2023-04-19, 15:53
  #333085
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Frankrike och Italien har ju son Aster . Den skall väl levereras till Ukraina nu i vår med om jag minns rätt?

Nu är jag ingen expert på luftvärn men jmf man aster med S-300 så är Aster ett medeldistans vapen jmf med S-300 som når längre.
Citera
2023-04-19, 16:01
  #333086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Omkring 250 innan kriget enligt ISW, och så har några tillkommit. Sett siffror på strax under 7 000 robotar till S-300, också det innan kriget.

Ukraina är förvisso stort, och så har man av förklarliga skäl försökt skjuta ned samtliga robotar/raketer från ryssarna. Eller, allt som rör sig i luften, urskillningslöst.

Jo men ryssarna slog ut fasta system i början av kriget. Jag vet inte hur många robotar man hade från början. Det var mycket men det tar slut om man inte bygger nya. Sen hade väl Ukraina samma problem som Ryssland med beredskap. Hur många av robotarna fungera?

Sen blandning av olika system är inte bra. Det hade varit bättre med ett system.

Dara Massicot, hon på RAND, är rädd att Ryssland kommer få möjlighet att bomba städer som man gjorde i Syrien, om robotarna tar slut.

Men vi vet ju inte exakt vad som händer bakom scenen. Ukraina kanske får påfyllning nu, men det är inte lätt. Luftvärnssystem är komplicerade. Och hittills så har ju Ryssland och Ukrainas system fungerat ganska bra. Det har ju delvis neutraliserat luftdimensionen för båda sidor.
Citera
2023-04-19, 16:01
  #333087
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gaist
Har ryssarna något som motsvarar västliga HARM robotar? Eller är deras primitiva teknologi inte där än...
De ska ha ett liknande system. Men de har inte dessa i bulk. s-300 skjuter markmål mer bra räckvidd och hyffsad precision.
Citera
2023-04-19, 16:04
  #333088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Omkring 250 innan kriget enligt ISW, och så har några tillkommit. Sett siffror på strax under 7 000 robotar till S-300, också det innan kriget.

Ukraina är förvisso stort, och så har man av förklarliga skäl försökt skjuta ned samtliga robotar/raketer från ryssarna. Eller, allt som rör sig i luften, urskillningslöst.

"Eller allt som rör sig i luften, urskillningslöst" skriver du.
Nonsens svarar jag, då blir man inte gammal i befattning på ett luftvärnsförband.
Vare sig som officer eller manskap.
Ukraina har bra utbildade i samtliga vapen grenar.
Citera
2023-04-19, 16:09
  #333089
Medlem
attogs avatar
Intressant att tänka på när man ser inlägg.

Kommer från Brittiska försvarsmakten;
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1648563457480900608?cxt=HHwWgIC2jd3u7-AtAAAA

Översättning av texten
Sedan starten av den fullskaliga invasionen av Ukraina har den ryska staten systematiskt använt informationsverksamhet som en viktig del av sin strategi.
Den har odlat flera kanaler och proxyservrar för att sprida desinformation: avsiktligt skapande och delning av falsk eller manipulerad information.
En del av Rysslands desinformation är "narrativ tvättning", där Ryssland främjar information från ombud, eller overifierade sociala mediekällor, som sedan genomsyrar mer mainstream eller statligt styrda medier.
Detta syftar till att grumla källan till informationen, vilket gör det lättare för den ryska staten att ta avstånd från meddelandet. Det främjar sedan vilseledande fragment av berättelsen, samtidigt som det döljer dess egenintresse.
Ryska statliga aktörer presenterar manipulerade berättelser på både orkestrerade och opportunistiska sätt. Deras nuvarande prioriteringar inkluderar nästan säkert att misskreditera den ukrainska regeringen och minska det internationella stödet till Ukraina.
Källa: Ministry of Defence UK

Är detta resultatet?
Man använder sidokonto och skickar en fråga till detta forumet.
Öppen fråga, jag har inte följt, någon som vet etc.
Sedan svarar man på sitt eget inlägg. Håller en ton av saklighet. Vill framstå som neutral.
Men svaret på inlägget är klassisk strategi av det ryska narrativet.

Vad säger ni? Påverkar denna typ av inlägg debatten här på forumet?
Stör dessa inlägg och påverkar fakta i tråden ang invasionen av Ukraina?
Ser man detta och är medveten om "false flag"?
Citera
2023-04-19, 16:12
  #333090
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Inte vad jag vet, men man har eller försökt få i gång en produktion. S-300 är ju ett relativt utspritt system, så man har köpt från olika länder. (enligt podcasten). Men länder säljer säkert max en viss mängd robotar, sen är den marknaden slut. Rent teoretiskt så skulle det inte vara så svårt att börja producera i väst, men det är en sak som har kommit långt ner på listan att behöva fixa.

Vi väst har inget riktigt bra system utom Patriot och det finns det inte många av. Vi har flera "medeldistans" men Ukraina är så stort, så det vi kan inte skydda inte hela Ukraina. Sen två patriotsystem kan alltid slås ut om man anfaller med tillräckligt många robotar.

Ryssarna har alltid varit relativt duktiga på luftvärn. Det har inte varit så viktigt i väst. Nato är störst, bäst och vackrast när det kommer till flygvapen.
Israeliska David's Sling är ett nytt system designat främst för ballistiska missiler som t.ex. Iskander. Finland blir det första landet utanför Israel att använda det.
https://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
https://www.youtube.com/watch?v=zWPeirIuO8g
Citera
2023-04-19, 16:15
  #333091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Israeliska David's Sling är ett nytt system designat främst för ballistiska missiler som t.ex. Iskander. Finland blir det första landet utanför Israel att använda det.
https://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
https://www.youtube.com/watch?v=zWPeirIuO8g

Säkert jättebra men det hjälper inte Ukraina nu.
Citera
2023-04-19, 16:16
  #333092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Jo men ryssarna slog ut fasta system i början av kriget. Jag vet inte hur många robotar man hade från början. Det var mycket men det tar slut om man inte bygger nya. Sen hade väl Ukraina samma problem som Ryssland med beredskap. Hur många av robotarna fungera?

Sen blandning av olika system är inte bra. Det hade varit bättre med ett system.

Dara Massicot, hon på RAND, är rädd att Ryssland kommer få möjlighet att bomba städer som man gjorde i Syrien, om robotarna tar slut.

Men vi vet ju inte exakt vad som händer bakom scenen. Ukraina kanske får påfyllning nu, men det är inte lätt. Luftvärnssystem är komplicerade. Och hittills så har ju Ryssland och Ukrainas system fungerat ganska bra. Det har ju delvis neutraliserat luftdimensionen för båda sidor.

Javisst luftvärnssystem är komplicerade. De luftvärnare som nu skall hantera Archer på plats i Ukraina har varit på en utbildning i USA ett tag.

"Ukrainian troops have been training on the systems in recent months in what U.S. military officials called an “absolutely a quick study.” Soldiers began training at Fort Sill, Okla., in January and were expected to take up to a year, but were almost ready to use the systems in battle last month, the officials said. They also completed training in Europe alongside the Dutch and German militaries."

https://www.politico.com/news/2023/04/19/patriot-missiles-arrive-in-ukraine-00092768

Men, javisst Ukraina är ett stort land.
Men det finns ju många andra luftvärnssystem på plats eller på ingång. De blir alla en stor tillgång när Ukrainas offensiv drar igång.
Citera
2023-04-19, 16:16
  #333093
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Säkert jättebra men det hjälper inte Ukraina nu.
Israel lär ju inte stöda Ukraina, jag bara ifrågasatte att det inte skulle finnas andra bra system än Patriot.
Citera
2023-04-19, 16:18
  #333094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Israel lär ju inte stöda Ukraina, jag bara ifrågasatte att det inte skulle finnas andra bra system än Patriot.

I väst skulle jag ha sagt och Israel är lite utanför västsfären när det gäller Ukraina.
Citera
2023-04-19, 16:20
  #333095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Javisst luftvärnssystem är komplicerade. De luftvärnare som nu skall hantera Archer på plats i Ukraina har varit på en utbildning i USA ett tag.

"Ukrainian troops have been training on the systems in recent months in what U.S. military officials called an “absolutely a quick study.” Soldiers began training at Fort Sill, Okla., in January and were expected to take up to a year, but were almost ready to use the systems in battle last month, the officials said. They also completed training in Europe alongside the Dutch and German militaries."

https://www.politico.com/news/2023/04/19/patriot-missiles-arrive-in-ukraine-00092768

Men, javisst Ukraina är ett stort land.
Men det finns ju många andra luftvärnssystem på plats eller på ingång. De blir alla en stor tillgång när Ukrainas offensiv drar igång.

Archer är ett artillerisystem. När det gäller Patriot så är det för få. Problemet, om jag förstod podcasten korrekt är att västerländska system, utom Patriot, är medeldistanssystem.
Citera
2023-04-19, 16:24
  #333096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Archer är ett artillerisystem. När det gäller Patriot så är det för få. Problemet, om jag förstod podcasten korrekt är att västerländska system, utom Patriot, är medeldistanssystem.

Snabb korrigering. Bra! Kollade lite.
Du missade det viktiga, utbildningen.
Du hittar ofta problem med det som levereras till Ukraina. Återkommande.
Verkligheten har svaret.
__________________
Senast redigerad av Antistalk 2023-04-19 kl. 16:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in