2023-04-18, 23:07
  #64933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Tror att du har rätt i att dessa detaljer definitivt gör MHs sömnstory osannolik.
Man ska inte heller glömma den bestickande avsaknaden av motvärnsskador på JJ. Någon tredje person måste helt enkelt hållit fast T.

I allt som MH har gjort, saker som hon erkänt :

från sökandet efter T på Nöjet, tummen upp sms, ensam med Ts kropp, trätt på plastpåsar, grabbat tag om benen och burit Ts kropp, åkt med och burit ut kroppen i skogen, lyst med telefonen, gömt kroppen, suttit i bilen med vetskap att JJ tänder eld på kroppen, kastat ut Ts nycklar, blivit hemkörd, suttit med JJ dagen därpå, ljugit för sina föräldrar, ljugit för polisen, ljugit i häktet.

- under alla ovanstående enskilda moment och händelser har MH faktiskt haft möjlighet att avbryta, att vägra delta, att ropa på hjälp, ringa och larma.

Men MH deltog i allt - utan att vägra, avbryta eller larma.


Hon berättade inte ens sanningen för förhörsledarna. En sanning som hon dock berättade för sin samsittande häktesvännina - medan hon fortsatte ljuga i alla förhör. Helt utan att ha minsta kontakt med JJ.

MH måste ha insett - när kroppen väl hittades och strypmordet avslöjades - att hon och JJ aldrig mer kommer kunna vara kompisar eller fortsätta som förut i Vetlanda.
MH måste också varit helt klar över att JJ aldrig mer kommer ha samma inflytande, eller ens någon framtida kontakt med MH.
MH hade absolut inte längre någon orsak att göra JJ till viljes eller på något sätt vara rädd för JJ - ändå fortsatte MH sina lögner i häktet i 1 1/2 månader efter att Ts kropp hittats.

Det är väldigt lång lid, väldigt många förhörstimmar som MH envetet och bestämt fortsatte ljuga.

Det är tveksamt om man verkligen skulle klarat av allt detta - och velat fortsätta ljuga? - om man själv var helt oskyldig till mordet.
Troligen inte. Framför allt inte om man samtidigt försöker visa upp en bild en svag, rädd och lättstyrd person. Det går inte ihop.


Ja alla dessa bitar som MH bevisligen i FUP medverkat i gör henne sannerligen inte till en svag, rädd och lättstyrd person.

Skribenten Heretic skrev precis också ett inlägg på detta tema som var väldigt välformulerat och med det i beaktande har jag svårt att se att MH skulle vara ett litet lamm under JJs lydnad.
Citera
2023-04-18, 23:08
  #64934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
Kan det vara någon av dom här:

https://delafil.se/0dcf1a01ae991df5/Eksjö_TR_B_1877-22_Aktbil_23.pdf
https://delafil.se/eed19b43dda74d8b/Eksjö_TR_B_1877-22_Aktbil_25.pdf
https://www.swefup.se/infusions/downloads/downloads.php?download_id=183
https://pdfhost.io/v/mo9u.a2Fe_Eksjo_TR_B_187722_Aktbil_73
Vem är Wilma? Hon heter JJ
Citera
2023-04-18, 23:10
  #64935
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annakondan77
Vem är Wilma? Hon heter JJ
Har du Funderat på att fråga skribenten som jag svarade??
Citera
2023-04-18, 23:15
  #64936
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Hur kan det komma sig att tanken aldrig har slagit dig att Johanna hade just de där 2-3 minutrarna, från den höga dunsen tills sparkarna kommer, på sig att sätta sig över Tove och säkra Toves armar under sina ben och börja strypa henne?

Återigen så ser du bara det du vill se, och blundar för allt annat.

Det går inte att sitta på någon och ”säkra dennes armar med sina ben” medan man lutar sig fram och samtidigt stryper vederbörande med sina händer. Inte om personen också kämpar emot och sparkar 5-10 gånger i väggen.

Det går inte tekniskt, för armar är vridbara och krånglar sig ut benens grepp. Efter betydligt kortare tid än 2-3 minuter är en eller båda armarna ur benens grepptyngd. Lägger man hela benens tyngd på personens armar, vrider vederbörande sin kropp och lirkar ut en arm.

Det vet alla som hållit på med brottning eller kampsport. Det är just därför man inte kan ”säkra” någon genom att sätta sig på vederbörandes mage eller bröst utan att samtidigt ta tag i armarna och vrida upp dem ovanför huvudet. Det finns inga lediga händer att strypa med då.

Om du tvekar - försök själv att hålla fast någon på rygg och hålla fast dennes armar enbart med hjälp av din kropp och dina ben. Det fungerar inte om vederbörande verkligen vill komma loss.
__________________
Senast redigerad av coli 2023-04-18 kl. 23:22.
Citera
2023-04-18, 23:15
  #64937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, han kan väl ses som att det är risk att han inte ser på det här med objektiva ögon.

https://www.forsvar.se/historik

Dessutom har han inte de rättsmedicinska slutsatserna under kontroll när han pratar, men ändå drar långtgående slutsatser som i princip skulle kunna mynna i att det inte ens handlar om mord då.

Lapisus pratar om att (i ganska luddiga termer) om matinnehåll som hittats i luftstrupe/magen i det preliminär utlåtandet och sedan har man plockat bort det i delt slutgilitga?

Detta stämmer ju inte.

I det preliminära obduktionsbeskedet beskrev rättläkaren att det var olyckligt att de inte skrivit misstänkt inandat maginnehåll.

I det slutgiltiga utlåtandet har man kommit fram till att det fanns maginnehåll i luftstrupen, men inte i lungorna, vilket man bekräftat genom microskopiska undersökningar. Det har inte varit fullständigt blockerade luftvägar och micoskopiska fynd på magsäcksinnehåll i bronkioler/terminala bronkioler och alveolerna har man inte funnit.

Hon säger uttryckligen att det inte finns någon tvekan, att dödsorskaken inte är aspiration.

Jens lapidus påstår att det finns frågetecken där, trots att rättsläkaren förklarat att det inte finns några frågetecken. Mycket tydligt påstår hon det kan man ju säga, att det inte finns några frågetecken.

Det är förstås möjligt att man i HR vill försöka på nytt med något sakkunnigt vittne för att skapa en osäkerhet där om det är ett mord eller inte, men att Jens Lapidus sitte och pratar i tv om att det kanske inte är ett mord utifrån fel grunder (av det som rättläkarna kommit fram till), det är häpnadsväckande.



https://www.tv4play.se/program/efter-fem/imorgon-kommer-domen-i-tovefallet-f%C3%B6rh%C3%B6ret-som-avg%C3%B6r-allt/20507587?clipSectionId=just+nu&playlist=3p4rZ77Vap N4yXI0sFbJiv&offset=7

Tack för klippet 👍 såg inte den tidigare.

Jag får en känsla av att Lapidus pudlar, han var så på tidigare att allt tydde på att det inte var mord.

Nu säger han att han tror att båda blir fällda för mord och det kommer bli en diskussion i HR om rättsläkarnas slutsats.
Tror nog själv att det inte finns så mycket att hämta där för försvaret då RL förklarade att man gjort en mikroskopisk examination av vätskan som fanns i Toves hals.
Nu är det väl bara GW som är den stora tvivlaren för fällande dom ☺️. Ser redan framför mig hur han kommer att beklaga sig över bristande kompetens både här och där framförallt hos Rullman och yla om justitiemord och hur felaktig domen är.
Citera
2023-04-18, 23:21
  #64938
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Kan du nämna ett enda fall där en gm strypt ett medvetet offer framifrån med sina händer utan att själv få några skador så posta det.

Eller en MMA fight där någon låser motståndarens armar med sina ben eller knän sittandes på bröst/mage längre än några sekunder.

Lycka till!

Ja vi är helt inne på samma linje (mitt förra inlägg).
Det är tekniskt och praktiskt inte genomförbart att sitta på någon jämnårig frisk person och dubbelhand-strypa denne, samtidigt man fullständigt låst fast vederbörandes kropp och armar i 2-3 minuter medan personen kämpar emot.

Och när armarna kommer loss får den som stryper fullt med motvärnsskador.

.
Citera
2023-04-18, 23:22
  #64939
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Tack för klippet 👍 såg inte den tidigare.

Jag får en känsla av att Lapidus pudlar, han var så på tidigare att allt tydde på att det inte var mord.

Nu säger han att han tror att båda blir fällda för mord och det kommer bli en diskussion i HR om rättsläkarnas slutsats.
Tror nog själv att det inte finns så mycket att hämta där för försvaret då RL förklarade att man gjort en mikroskopisk examination av vätskan som fanns i Toves hals.
Nu är det väl bara GW som är den stora tvivlaren för fällande dom ☺️. Ser redan framför mig hur han kommer att beklaga sig över bristande kompetens både här och där framförallt hos Rullman och yla om justitiemord och hur felaktig domen är.

https://www.tv4.se/artikel/7eQaqMoWEdc8tmOg3C8tCR/leif-silbersky-finns-inte-en-chans-att-atalet-haller

Idel stornäsor som tvivlar...
Citera
2023-04-18, 23:24
  #64940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Det går inte att sitta på någon och ”säkra dennes armar med sina ben” medan man lutar sig fram och samtidigt stryper vederbörande med sina händer. Inte om personen också kämpar emot och sparkar 5-10 gånger i väggen.

Det går inte tekniskt, för armar är vridbara och krånglar sig ut benens grepp. Efter betydligt kortare tid än 2-3 minuter är en eller båda armarna ur benens grepptyngd. Lägger man hela benens tyngd på personens armar, vrider vederbörande sin kropp och lirkar ut en arm.

Det vet alla som hållit på med brottning eller kampsport. Det är just därför man inte kan ”säkra” någon genom att sätta sig på vederbörandes mage eller bröst utan att samtidigt ta tag i armarna och vrida upp dem ovanför huvudet. Det finns inga lediga händer att strypa med då.

Om du tvekar försök själv att hålla fast någon på rygg och hålla fast dennes armar enbart med hjälp av din kropp och dina ben. Det fungerar inte om vederbörande verkligen vill komma loss.

Tack för en detaljerad förklaring!

Hoppas att fler (efter att ha läst ditt inlägg) begriper det omöjliga i att J själv skulle klara av att bemästra en medveten T under flera minuter utan att T orsakat en enda skada.
Citera
2023-04-18, 23:26
  #64941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Ja vi är helt inne på samma linje (mitt förra inlägg).
Det är tekniskt och praktiskt inte genomförbart att sitta på någon jämnårig frisk person och dubbelhand-strypa denne, samtidigt man fullständigt låst fast vederbörandes kropp och armar i 2-3 minuter medan personen kämpar emot.

Och när armarna kommer loss får den som stryper fullt med motvärnsskador.

.

Nu är jag inte insatt i fallet. Men, vad kan alternativa händelseförlopp vara? Att en annan medgärningsman håller fast lemmarna eller att BO redan är medvetslös när GM stryper BO?
Citera
2023-04-18, 23:30
  #64942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
https://www.tv4.se/artikel/7eQaqMoWEdc8tmOg3C8tCR/leif-silbersky-finns-inte-en-chans-att-atalet-haller

Idel stornäsor som tvivlar...

Oj lever han fortfarande 😅, ja han hade sin storhetstid för decennier sedan.

Silbersky hade duktiga medarbetare som jobbade för honom som gjorde hans framgångar möjliga.
Citera
2023-04-18, 23:33
  #64943
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Nu är det väl bara GW som är den stora tvivlaren för fällande dom ☺️. Ser redan framför mig hur han kommer att beklaga sig över bristande kompetens både här och där framförallt hos Rullman och yla om justitiemord och hur felaktig domen är.

LGW - som jag alltid har beundrat mycket tidigare, börjar bli gammal. Som en gammal kniv är hans intellekt och slutledningsförmåga tyvärr inte lika skarpa längre. Precis som kroppen får sina skavanker och tappar sin ork och förmåga, gör hjärnan detsamma.

Det vore bättre om han uttalade sig i allmänna ordalag eller berättade om gamla fall, än att han offentligt drar förhastade slutsatser om det här aktuella fallet innan rättegång och dom.

Det är omdömeslöst att i LGW position uttala sig så tvärsäkert om något man inte har full inblick i.
Definitivt olämpligt att göra det i LGWs position som alla tiders mediala okrönte rättsexpert konung.
Citera
2023-04-18, 23:37
  #64944
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Kan du nämna ett enda fall där en gm strypt ett medvetet offer framifrån med sina händer utan att själv få några skador så posta det.

Jepp, fallet med Tove i Vetlanda.

Du gör dig själv rätt löjlig när du kommer med sådana krav, fattar du inte det?


Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Eller en MMA fight där någon låser motståndarens armar med sina ben eller knän sittandes på bröst/mage längre än några sekunder.

Lycka till!

Och nu gör du dig själv ännu löjligare. Jag har redan påtalat i tråden att det är inte mindre än FEM viktklasser mellan Tove och Johanna.

Ditt tramsande om för fallet helt irrelevanta saker är rent patetiskt.

Till och med rättsläkaren har vittnat om att scenariot med Johanna som ensam gärningsman är möjligt. Återigen ser du bara det du själv vill se, blundar för fakta, och försöker flytta fokus till irrelevant trams.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in