Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Hemsk artikel ifrån TT. Det är en svensk fd militär, som snabbutbildar ukransk trupp. Han beskriver de ukrainska soldaternas fruktansvärda situation. Men att Bakhmut skulle vara, den värsta köttgryta i världshistorien, köper jag inte. Det finns väldigt blodiga exempel ifrån WW1. Möjligtvis kan han syfta på andelen stupade/sårade av de soldater som sats in. Och är det så på den ukrainska sidan, så törs jag inte ens tänka på hur det ser ut på den ryska sidan!
https://tt.omni.se/magnus-utbildar-ukrainare-for-strid-sinnessjukt/a/O8mO9w

Omni har publicerat en kort sammanfattning av Jevegenij Prigozjins - Wagnergruppens ledares - text från i förrgår
https://omni.se/wagnerbossen-ukrainas-motoffensiv-kan-lyckas/a/MomGWr

Sammanfattningen är litet missvisande. Det är tydligt att Prigozjin argumenterar för att den militära specialoperationen ska avblåsas, utan att ändå vilja se ut som att han tonar ned stridslusten. Hans text håller m.a.o. inte riktigt ihop.
Några intressanta meningar i översättning:"Idag, när specialoperationen har inletts, och Ryssland ändå inte har lyckats uppnå de resultat som samhället hade väntat sig, har USA möjlighet att återvända till sin ursprungliga plan. Den ursprungliga planen - jag upprepar det igen - var denna: att omstörta Sovjetunionen, att gå runt i utkanterna av landet och avvända de tidigare allierade från Ryssland. Efter 30 år har detta nästan gått att genomföra med många tidigare sovjetrepubliker. Vi förlorade till att börja med den fullständiga kontrollen, och sedan även det goda grannförhållandet".

Det är alltså Amerikas ursprungliga plan från tiden före Sovjets fall som ännu väntar på att fullt och helt förverkligas, enligt Prigozjin. Och därför är det onödigt att utmana ödet, när så mycket trots allt redan har vunnits genom den militära specialoperationen:
"För makthavarna och för samhället i stort är det idag nödvändigt att sätta en kraftigt punkt för den militära specialoperationen. Det idealiska vore att ropa ut avslutningen av specialoperationen , och meddela alla att Ryssland har uppnått de resultat som var planerade, och i viss mening har vi verkligen uppnått dem. Vi har pulvriserat ett stort antal av det ukrainska försvarets styrkor, och vi kan inför oss själva hålla detta för att den militära specialoperationens uppgifter har fullgjorts"

Dessa citat sticker ut i texten som annars bullrar om det stora, starka och oövervinneliga Ryssland. Det ska eventuellt bli intressant att se vilket svar han kommer att få.


Ryska originalet: https://telegra.ph/Tolko-chestnyj-boj-nikakogo-dogovornyaka-04-14?utm_source=pocket_reader
-

Man får alltid så oerhört torftiga svar från eran sida. Så själlösa, så oerhört enkelspåriga och sådan brist på övergripande förståelse av vad denna konflikt handlar om. Vad det handlar om är två superstater som slåss om territorium och liksom så många gånger förr så bryts länders gränser genom militär intervention. Det är per definition fel men det är så superstater agerar för att skydda sina intressen och dom som praktiserat detta till fulländning är utan tvivel USA.

USA är direktinvolverad i denna konflikt utöver det faktum att dom avsatte den tidigare styret i Ukraina och det har framkommit i den läcka som vi fått bevittna under den senaste veckan. Dom har stridande förband inne i Ukraina vilket är olagligt och ett brott i USA genom att det är osanktionerad krigshandling.

Psykopaterna som Robert Kennedy beskriver så målande bryr sig vare sig om demokrati eller lagar eller för den delen människoliv, miljoner kan utan problem offras för att expandera sin maktstruktur och vinna territorium.

Vi ser det om och om igen med USA. Man måste vara historiskt blind och leva i ett intellektuellt vakuum för att inte se strukturerna och dom osunda krafterna i rörelse. Kuba, Korea, Vietnam, Honduras, Panama, Venezuela, Iran, Irak, Jugoslavien, Somalia, Libyen, Saudi, Syrien, Jemen etc etc.

Vilka fick hjälp att försvara sig mot USA här? Vilka sanktioner fick USA utstå? Du lever i en lögn, du är manipulerad och precis allt du har runtomkring dig talar för detta. Problemet är att sådana som er måste avprogrammeras innan ni kan ta in fakta och bearbeta verkligheten.

Det har gått så långt att ni tom blundar för en marionett som Zelensky och hans brunskjortor. Ukraina är ingen demokrati, Ukraina är ett korrupt teknokrati utan politisk opposition och utan fri journalistik. Ett land där milis går runt på gatorna och kidnappar människor och ger dom några timmars militär utbildning för att sedan köras ut till fronten där deras genomsnittliga överlevnad är 4 timmar...
Vi vill ha fred, det Ukrainska folket vill ha fred, Europa vill ha fred, dom enda som inte vill ha fred är USA. Dom enda som aktivt arbetar för att förlänga kriget är USA.

Ryssarna vill inte ha fred och är inte beredda på några eftergifter för att nå det, utan säger hela tiden att de vill ha mer än de redan tagit. Så du glömde liksom bort dem.
Menar du att de inte är ansvariga för sina handlingar och i så fall varför det?

Det finns länkat redan i posten, enkel majoritet i krim, absolut majoritet i alla andra oblast.
https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Ukrainian_independence_referendum


SJälvklart har vi problem , det är oundvikligt där människor existerar. det är inte "ett tecken på indbördeskrig"....


Låt dem.

Det har vi nog redan, de är ju vanligt förekommande runt om i världen.

Dom var beredda på att fredsförhandla med Zelensky förra våren innan USAs sändebud Boris Johnson förbjöd Mr Z att ingå i dem. Vad Ryssland vill har dom väl gjort klart och inte helt orimligt som ett första bud. Det du inte förstår är att USA vill förlänga denna konflikt då det inte handlar om Ukraina. Det handlar om Ryssland. Förstår man detta så inser man hur galet det hela är.

Två frågor,

Vilka är dessa ”vi” som vill ha fred utöver Ukraina och Europa? Du tillhör uppenbarligen inte någon av grupperna..

Du talar om pisslandet Ryssland som en ”superstat”. Du skojar va? Super som i vadå? Super på att våldta grannländerna? Super på att göra sig ovän med alla? Super på att fuska i sport? Super på att vara extremt fula och inavlade?

Även prigozhin har sagt att han tror att Ukraina kommer gå in i Belgorod. Jag tror jag förstår hur dom tänker här men är tveksam till att det kommer ske.
Att man attackerar mål inne i tex Belgorod är ju en annan sak, det har Ukraina gjort många gånger tidigare.

Både prigozhin och Girkin har ju anledningar till att skrämma upp det ryska folket men Ukraina torde vara fokuserade på att befria sitt land i första hand.

Det som är helt klart är att Ryssarna, som är de som angrep, inte alls är beredda att avsluta kriget, utan kommer att fortsätta så länge man kan stjäla mer land av Ukraina eller tvinga dem att avstå det.

Så du tar bara upp ena sidan och säger att det är deras fel. Självklart handlar det även om Ryssland som är de som angripit. Nu är frågan varför du, om du som du påstår, vill ha fred, inte kräver att även Ryssarna avslutar det, utan bara andra sidan.

Så egentligen kan jag inte se att du faktiskt vill ha fred om ryssarna skulle vara tvungna att backa. Det är bara något du säger utan att mena det. Din åsikt är att Ukraina ska tvingas till underkastelse av Ryssland, inget annat. Det enda som driver din åsikt är ditt USA hat som dyker upp hela tiden med en massa whataboutism.

Ja, har ett land planer på att invadera sina grannländer gör man nog bäst i att förvara sitt kapital utanför väst. Helt klart.
Helst borde man nog inte vara beroende av demokratiska väst öht.

Kom du fram till detta själv eller fick du hjälp?

”Eran sida” är alltså alla som inte stödjer den ryska diktaturens folkmord och övergrepp i Ukraina. Det betyder att du är en person som stödjer mördandet av små barn i Ukraina och som hejar på när ukrainska kvinnor våldtas och mördas.

Jag tycker generellt det är svårt att argumentera med personer som har ett så stort människoförakt som du uppvisar, men jag ger mig ändå på ett försök:
Denna konflikt är enkel att förstå – mänskligheten har under tusentals år haft envåldshärskare med psykopatiska drag som inte varit nöjda med storleken på sina riken. Under medeltiden handlade alla krig om just detta. Moderna länder har lämnat den här typen av banala drivkrafter bakom sig och vi i Sverige är exempelvis nöjda med våra gränser. Rysslands diktator däremot, har sedan han tillträdde invaderat flera länder med det banala målet att bli diktator över en supermakt. Det ryska folket lever i mångt och mycket fortfarande på medeltiden och man omger sig fortfarande med psykopatiska ledare med en medeltida ledarstil. Där har du svaret på varför Ryssland mördar kvinnor och barn i Ukraina och varför de skjuter kryssningsrobotar mot civila bostadsområden där vanliga ukrainska familjer ligger och sover.

Ja. Det var detta jag skrev om hela tiden.

1) de ryssar som visar mod (motstånd mot kriget/regimen osv) trots bestraffning,
ska äras och lyftas-för att stärka och eventuellt sprida moralen hos andra ryssar.
De andra (som inte än är modiga) får då på så vis ett intellektuellt/ideologiskt alternativ.
Som är ur styrka/godhet/värdighet sprungen.

Gör vi det motsatta, dvs smädar även de modiga,
så bidrar vi endast till att kväva den goda/viktiga växt som spirar.

Vi går då SJÄLVA i Putins (mfl) spår.
Vilket jag hela tiden sa var fel och inte så smart/hållbart.

2) det som är krigiskt, våldsamt och stört ska bekämpas!
Det har jag varit tydlig med hela tiden.

Tack. Nu ska jag släppa detta.