21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Visst är det som du skriver.

Frågan hur fortsättning som följer av detta ska göras består väl egentligen av fyra delar:

* hur utkräver man adekvat straff av någon som gjort detta - vare sig de framstår som "onda" eller "unga och okunniga".
* hur statuerar man tillräckligt avskräckande påföljds-exempel för att andra inte ska göra likadant
* hur ger man T, som led helvetes kval och mördades, och hennes sörjande anhöriga en känsla av upprättelse som de kan fortsätta leva med
* hur visar man tillräckligt tydligt för de åtalade att vad de gjort var totalt fel

Olika förklaringsmodeller till "varför" och urskuldande om att någon varit "manipulerad" hamnar rätt långt bort från de andra viktigare punkterna.

Slutsatsen blir att detta hemska mord som skett utan någon greppbar orsak, helt enkelt inte får sopas under mattan för att man tycker det är "synd om en eller båda mördarna".
Det skulle varken samhället eller anhöriga må bra av.

Jag avsåg inte dig med det jag skrev. Det var riktat till en annan postare som ville bli servad med fakta - och jag gick på det i min iver att hjälpa till. Lite naivt och dumt kan man tycka.

Tvärt om har du, Rewievs och notknapparen bidragit med mycket värdefulla citat och synpunkter.
Själv har jag fått tänka till i nya banor flera gånger av era tänkvärda inlägg och läser dem med stor behållning. Det är väldig tur att vi alla inte tycker lika - då skulle ju diskussionen vara helt meningslös.

Ber om ursäkt om du kände dig träffad, det var inte meningen. Jag tror en sak, att JJ och MH varit tillsammans med T i badrummet - du tror annorlunda - men jag respekterar din åsikt till fullo.

Ingen har pratat om att det är synd om mördarna. Jag anmärker bara på ett rätt tydligt symtom på föashback användare som gillar att måla upp egna personalias om åtalade. Det finns en romantisering att bygga fram en bild på omständigheter och väldigt små anekdoter som gör att de tror att vi lever i en Sherlock Homes film. Verkligheten är rå och brutal, inte romantisk och förklarlig alla gånger.

Läs straffrätt, det vi i sverige har, vår straffrättsliga modell går inte ut på avskräckande. Detta är strängt sanktionerat inom doktrinen, snarare individualpreventivt. Denna princip om allmänprevention tillämpas sällan till aldrig i svenska straffteorin. Domstolar tillmäter allmänpreventionen således ingen betydelse. Det är också det otroligt vackra med våra lagar och doktrinen bakom de. Straffet är sällan individuellt sanktionerat. De två sista omständigheter nu nämner förekommer inte i straffmätningen.

Ja, så är det. Sonen säger att dunsarna kom runt 03-tiden eller 02:45. Han uppger att han tittade på sin klocka. Jag tror utan att veta, att han blandar ihop tiden för dunsarna med resan till Donken; han går ut i trapphuset kl 02:45 och möter upp J som kommer ner.

Epilepsi funkar inte på det sättet med sparkar

Punkterna var inte tänkta som riktlinjer för straffmätningen.
Istället en allmän reflexion hur man som samhälle kan förhålla sig när så unga ostraffade personer står åtalade för ett brott som kan ge livstidsstraff.

Egentligen skulle man ju annars kunna konstatera att T oåterkalleligen är död, anhöriga har fått begrava kroppen och fått reda på var, hur och av vilka hon bragts om livet.
Behöver vi då ytterligare också straffa någon? Vem blir lyckligare av det?

Om inte allmän prevention finns med som orsak till straffpåföljd är det ju helt överflödigt att bestraffa de åtalade överhuvudtaget - i vart fall inte om man inte tror att de omedelbart gör om det.

Jo, media har haft många reportage kring hur synd det är om MH.

Det var fel av mig att använda ordet epilepsi, för det var konvultioner jag menade men hittade inte ordet just då.

All forskning förkastar idén om prevention.

Det är klart att det finns

En mycket intressant detajl i det där är att det enligt uppgift bara tog två minuter från det att sonen ringt på dörren och kommit ned igen, tills Johanna öppnade dörren.

Sonen säger sig ha hört sparkar när han ringde på. Sparkar från en medveten och kämpande Tove enligt vissa. Två minuter senare öppnar Johanna dörren. Det blir ett nytt världsrekord i snabbaste kvävning det.

Eftersom Js story är logisk, sammanhängande, stämmer med rättsläkarfynden, sånär som på skadorna I ögat, ytterligare en i huvudet och på benen, och grannens vittnesmål, så när som på samtliga tidsangivelser, så måste hennes berättelse ligga närmast sanningen - om man även bortser från att rättsläkaren menade att bådas berättelser kan stämma.

Och eftersom M ljuger om att hon sov, förstärker det Js trovärdighet.

Mm. Man plockar russinen ur kakan.

Nästan all strypning som också har kvävningsinslag som i det här fallet, pågår under flera minuter.
Samma grepp runt halsen har sannolikt också varierat i kraft under tiden. Det tog inte endast 10 sekunder som JJ uppgett.
Sparkarna har med största sannolikhet kommit från Ts fot/ben mot väggen - de kom flera minuter efter dunsarna. De i sin tur kommer nog när T fälldes till badrumsgolvet och de kämpade
Någon annan alternativ förklaring till dessa höga dunsar och sparkljud som grannarna hörde, har inte presenterats.

Man dör inte heller omedelbart när man dyker ner under vattnet och håller andan - det tar också flera minuter innan någon blir medvetslös och dör av syrebrist under vattnet.

Jag står fast vid att jag inte tror detta var någon större plan. Det var absolut en tanke J lekte med. Men för att klarlägga en konkret plan behövs bevis på konkreta omständigheter som talar för planer. Google sökningar några månader före är absolut en sån omständighet, dock talar bristen på material och kompetens starkt emot. Hon har vänt och vridit på sin historia precis som vilken åtalad människa som helst hade gjort. Jag ser inget större avvikande än vad jag sett i andra brottsmål. Det är snarare normalt att dessa människor ljuger i rätten. Vilken åtalad person gör inte det? Ni underlåter något oerhört att ta till er faktumet att i brottsmål ska åklagaren visa på att åtalade inte talar sanning. En åtalad har varken skyldighet, eller förväntan på sig att tala sanning. Rättsystemet funkar så.

Jag anser tvärtom att J är alldeles för dum för att vara en uträknad lögnerska. Jag tror dock inte att hennes förfarande var mer än att hon lekt med en tanke för länge och såg chansen att få den slå i uppfyllelse. Av alla rättsfall jagbläst så brukar ett förberett förfarande ta mer form i själva förberedande stadiet.