2023-04-14, 08:10
  #331477
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Det stämmer att blixtkrig var en helt ny taktik, där man inom ett smalt avsnitt av frontlinjen samlade massvis med artilleri, stridsvagnar och flygplan och avancerade snabbt i djupled och utförde kniptångsmanövrar.

Tyskt övertag 1939 i soldater var 1.8-1 , nästan dubbelt så många,
medan Ryssland hade bara 200.000 soldater mot 300.000 ukrainska soldater. Dessutom för att uppnå en psykologisk effekt använde sig Putin av en medeltida strategi , han placerade sina soldater längs hela gränsen mot Ukraina, istället för att på ett smalt avsnitt där han kunde skapa maximalt övertag.
1939... Tysklands övertag mot Polen:
Fältartilleri 3-1 ,antipansar artilleri 5-1, stridsvagnar 4-1, stridsflygplan 5-1.
Putin försökte ju sig på något sådant i Kiev. Med ett snabbt övertagande av Hostomel-flygplatsen utanför Kiev skulle man skapa en luftbro av förnödenheter och manskap som man kunde få in i Kiev. En sex mil lång konvoj med stridsfordon och artilleri skulle på tre dagar inta Kiev. Allt skulle gå så fort att Ukraina knappt hann reagera. Om inte ryssarna hade varit såna korrupta klåpare som slarvat med sitt materiel, underhåll och sina underrättelser så kanske det hade fungerat. Rent principiellt borde det gå att göra på det sättet för att snabbt ta över en större stad.
Citera
2023-04-14, 08:16
  #331478
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av falsk_mekaniker
Dina bevis som du söker ligger öppet på nätet och du har tom. blivit serverad av en annan användare som varit generös och slösat sin tid på att upplysa dig.

Att du trots den informationen fortsätter att försvara din ståndpunkt säger ganska mycket om hur du som person fungerar. Du är faktaresistent när det som talar emot din agenda lyfts fram, Det går inte att presentera den fakta som vi har på något annat sätt, än att just visa på att mängder av organisationer och medier anklagat och visat på enorm korruption inom ukr. Om det var möjligt att banka in denna för dig obekväma sanning med hammare så skulle jag göra det. Tyvärr är det inte möjligt
Jag håller med attog här. Du delar inga bevis för att de pengar och vapen vi skickar till Ukraina går i orätta händer. Du försöker svartmåla den ukrainska ledningen genom att dela rysk propaganda. Om du är svensk behöver du gå tillbaka till skolböckerna och läsa på om källkritik. Är du ryss så förstår jag inte hur du kan se dig själv i spegeln när du stödjer ett äckligt invasionskrig där ryska kackerlackor mördar ukrainska barn, våldtar ukrainska kvinnor och stjäl deras tvättmaskiner.
Citera
2023-04-14, 08:22
  #331479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Putin försökte ju sig på något sådant i Kiev. Med ett snabbt övertagande av Hostomel-flygplatsen utanför Kiev skulle man skapa en luftbro av förnödenheter och manskap som man kunde få in i Kiev. En sex mil lång konvoj med stridsfordon och artilleri skulle på tre dagar inta Kiev. Allt skulle gå så fort att Ukraina knappt hann reagera. Om inte ryssarna hade varit såna korrupta klåpare som slarvat med sitt materiel, underhåll och sina underrättelser så kanske det hade fungerat. Rent principiellt borde det gå att göra på det sättet för att snabbt ta över en större stad.

Den tredje dagen efter invasionen stod det redan ganska klart för många.
Ryzzarna hade förlorat.
En gigantisk överskattning av sin egen förmåga och en gigantisk underskattning av Ukrainas förmåga hade de aggressiva ansvariga Ryzzarna
gjort sig skyldiga till och övergick till krigsbrott I form av förstörelse och mörda civilbefolkning och på den vägen är det än..
Citera
2023-04-14, 08:27
  #331480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av falsk_mekaniker
Om Sverige är en demokrati och hur vårt bra vårt valsystem är kan vi debattera, men i sånna fall i en annan tråd.

Det är ändå ironiskt hur du lyfter fram vår demokrati och våra folkvalda politiker. Vi hade en försvarsminister som ett år innan lovade att vi inte skulle med i Nato. Han gjorde sedan en 180° på den.

Hur kan man som medborgare anpassa sig till en sådan demokrarisk politik?

Det är omöjligt

Verkligheten förändrades snabbt
Då måste man ibland 180 vända.

Ryzzarna invadera Ukraina.
Ryzzarna hotade Sverige.

Ingen trodde innan att ryzzland skulle skita i alla fredsavtal man skrivit under.

Är du alldeles ryzk människa?
Citera
2023-04-14, 08:32
  #331481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Prova igen med vad, en ny Marshallhjälp?

Läs igen vatnik! Det står ju. Tydligt.
But just for you:

Nu är det dags igen, täppa igen truten på Putin, Lavrov, Sjogun, Peskov med anhang av kleptokrater,
slänga ut ryzzarna ur Ukraina med det våld som krävs.
Som vid vilket hemfridsbrott som helst.
Citera
2023-04-14, 08:33
  #331482
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Okej vi säger att just dina pengar skickas till Ukraina….


nja. det är höginkomstagarna (och de som ligger strax därunder. medelsvenson får bidra med sina skattade kr om de vill hjälpa till. så det är ingen större risk att våra rysstroll i tråden ofrivilligt bidrar till ukrainas sak via skattesedel, vi får vara glad om de lyckas återbetala en liten del av de 1,5m+ som ”vi” helt i onödan la på deras skolgång….
Citera
2023-04-14, 08:35
  #331483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
Du verkar missförstå vad ett övertag i artilleri innebär. (och övertag i det mesta annat förutom otränade soldater)

Varför skriver så många zz istället för ss i ord med Ryss*

försöker man projicera något kanske?

det är många som bara hör och ser vad de vill höra i dessa trådar.

Vad övertag i artilleri innebär har jag bra koll på. Det fick Ukraina för ett tag sedan. Och det övertaget ökar. Allteftersom.
Ryzzarna har även på det området inte en chans.
Citera
2023-04-14, 08:44
  #331484
Medlem
Ukraina är korrupt. Ryssland är mer korrupt än Ukraina efter det vanliga index som korruptionsforskare använder sig av.

https://www.transparency.org/en/cpi/2022

Ukraina 116

Ryssland 137

Tyvärr får vi leva med att Ukraina är korrupt. Ryssland är fara för Sverige, västvärlden och världen. Det kommer fram tillräckligt med resurser till Ukraina för att stoppa odjuret. Ryssland har redan förlorat. Nu ska bara Ukraina med civilisationens hjälp segra över barbariet.

Jag säger som Churchill

If Hitler invaded hell I would make at least a favourable reference to the devil in the House of Commons. (Winston Churchill)

För upplysning Hitler i detta fall är Putin och Ryssland.

Är man ett rysstroll så är man fel sida av historien. Titta Rysslands vänner - De som röstade i FN att det var ok för Ryssland att annektera.

Vitryssland, Nordkorea, Nicaragua och Syrien

https://www.aljazeera.com/news/2022/10/13/un-condemns-russias-annexations-in-ukraine-how-countries-voted

Sitter man i samma båt som dessa skräpländer ovanför bör man nog ta en djup funderare över sina egna åsikter.

Indien har nu gått med på att följa EU pristak på Olja. Serbien har fattat vad deras framtid finns. Och det är inte i det ryska lägret.

Slutligen och det viktigaste skälet för Sverige att stödja Ukraina. Det är av egenintresse. Ryssland försvagas och striden sker inte på svenskt territorium. Ryssland är det enda land som på kort och medellång sikt är en fara för Sveriges suveränitet.
Citera
2023-04-14, 08:48
  #331485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av falsk_mekaniker
Sverige har sänt minst 22 miljarder till Ukraina.

Googla och se själva att innan kriget ansågs Ukraina vara det mest korrupta landet i Europa.
Tror ni att kriget har fått bort korruptionen?

Tänk på det när ni ska sova eller när ni vaknar och ev. Ser detta inlägg.

Det är inte Ulf kristersson som skickar sina egna pengar, han skickar dina och mina skattepengar.

Nej det stämmer inte utan det var Ryssland

https://www.transparency.org/en/cpi/2022

Ja kriget kan öka risken för korruption men även minska det. Då Ukraina vet att väst blir sura och att rysstroll försöker utnyttja korruptionen för förstöra för Ukraina. Lite konstigt när Ryssland är värre.
Citera
2023-04-14, 09:08
  #331486
Medlem
Det är viktigt att komma ihåg

"Russia is never as strong as she looks; Russia is never as weak as she looks." (Churchill mfl)

Nu går det rykten om att Ryssland använder "loitering ammunition" för "counter battery fire." Så den ryska kill chain tiden har sjunkit när det gäller "counter battery fire"

Ryssland har allt från bra enheter till usla enheter. Bra diskussion i Videon

https://www.youtube.com/watch?v=5VadwxX1FBA

Ryssarna lär sig också. De kommer troligen aldrig lära sig lika fort som väst men de lär sig. Se WWII. 1944 var de bäst på "blitzkrieg". 1939 var de "sämst".
Citera
2023-04-14, 09:12
  #331487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av falsk_mekaniker
Om Sverige är en demokrati och hur vårt bra vårt valsystem är kan vi debattera, men i sånna fall i en annan tråd.

Det är ändå ironiskt hur du lyfter fram vår demokrati och våra folkvalda politiker. Vi hade en försvarsminister som ett år innan lovade att vi inte skulle med i Nato. Han gjorde sedan en 180° på den.

Hur kan man som medborgare anpassa sig till en sådan demokrarisk politik?

Det är omöjligt

Ryssland har en president som bara några dagar före invasionen lovade att man inte skulle invadera. Han gjorde alltså en 180° på den. För att (nästan) citera dig: Hur kan man som medborgare och omvärld anpassa sig till en sådan politik? Jag skulle säga att det är omöjligt. Om Ryssland kan svänga 180° på några dagar, måste väl Sverige kunna få göra det på ett år?
Citera
2023-04-14, 09:15
  #331488
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Parklane
Om man studerar de tre försvarslinjerna är de mycket vettiga för ryssarna. Ukraina kommer troligen att försöka gå emellan dem och kan ryssarna ha goda kommunikationer mellan sina linjer så kan man anfalla ukrainska flankerna med goda resultat.
Ukraina måste ha en annan anfallsplan för att klara av en våroffensiv.

Att bygga fina försvarslinjer, vilket ryssarna satte igång med under den (faktiskt!) kloke general Surovikin, är ju en sak. Men lika viktigt är att ha tillräckligt med soldater och förmåga att koncentrera artilleri (eller flygstridskrafter) för att få dessa linjer att fungera.

Det är på det senare området där ryssarna har problem. Så länge det är rapustitsa kan försvararna förutse var anfalksvektorerna kommer att vara - det blir längs vägarna - och då kan man koncentrera resurserna dit.

När allt torkar upp blir det helt andra förhållanden som gäller, då varenda punkt längs med frontlinjen blir en potentiell genombrottszon. Då måste ryssarna sprida ut sina resurser ungefär som om det handlat om tulltjänstemän som försöker förhindra varusmuggling. Detta är inget problem om du har tillräckligt med trupp, men just detta tycks vara ryssarnas stora svaghet eftersom Putin inte har velat mobilisera på det sätt som jag tycker skulle ha krävts.

Ryssarna kan i stora drag förutse var motoffensiven kommer att ske, men inte exakt. Ukrainarna kommer givetvis att välja den punkt där ryssarna är som svagast i förhållande till hur lätt eller svårt det blir för ryssarna att föra fram förstärkningar.

På den punkt där man väljer att försöka nå ett genombrott kommer ukrainarna se till att man har ett massivt övertag på 10 till 1 och därefter blir det en kamp om vem som mest effektivt kan förstärka och fylla på med resurser på det aktuella frontavsnittet. Ukrainarnas vapen blir tempo och djupverkan; ryssarnas motmedel blir att sinka motståndarens manöverförmåga och försöka "platta ut" stridsrummet till en ny frontlinje, som britterna gjorde när Rommel ville köra "Bewegungskrieg" vid el-Alamein.

Men för detta behövs stora mängder trupp och stora mängder materiel som finns tillgängligt på rätt plats och i rätt tid. Det hade general Montgomery i Nordafrika, 1942. Kommer general Gerasimov att kunna göra samma sak på de "Vilda fälten" i Zaporizjzja, 2023?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in