2023-04-13, 22:13
  #10177
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Aha, du vet det, självklart

FB experter i ett nötskal med en agenda.

Ja, dokumenten ifråga är väl så pass gamla? Flera månader?

Då vet man ju inte vad som hänt i mellantiden, men Ryssland torde få svårt att klara EU och USA plus Kanada. Brist på luftvärnsrobotar? Det är nog inga större problem att lösa det, inte.
Citera
2023-04-13, 22:20
  #10178
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ja, dokumenten ifråga är väl så pass gamla? Flera månader?

Då vet man ju inte vad som hänt i mellantiden, men Ryssland torde få svårt att klara EU och USA plus Kanada. Brist på luftvärnsrobotar? Det är nog inga större problem att lösa det, inte.
Jag vet inte lika mycket som du påstår att du vet.


Luftvärnsrobotar, du menar att man slänger ihop sådana i ett nafs?

En normalbegåvad hade nog börjat fatta att allt som sagts om Ukraina troligtvis varit propaganda och vi närmar oss punkten där lögnen brister.

Ska bli spännande att se hur du hanterar uppvaknandet.
Citera
2023-04-13, 22:33
  #10179
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Jag vet inte lika mycket som du påstår att du vet.


Luftvärnsrobotar, du menar att man slänger ihop sådana i ett nafs?

En normalbegåvad hade nog börjat fatta att allt som sagts om Ukraina troligtvis varit propaganda och vi närmar oss punkten där lögnen brister.

Ska bli spännande att se hur du hanterar uppvaknandet.


Aha så du menar att ryssland egentligen håller på att vinna kriget?

Personligen tror jag det mest troliga är att detta harvar på i flera år precis som dom flesta större krig. Alla hoppas alltid innan att kriget ska bli kort och ärorikt men det blir sällan så. Ryssen har en enastående förmåga att lida och dö och Ukraina kommer inte ge upp. Väst har hittills lämnat för lite och för långsamt för att Ukraina själva ska kunna slå ryssen.

Blir gärna förvånad av en stor framgångsrik offensiv från Ukraina i sommar men tror inte det kommer bli krigsavgörande.

Men för att återkoppla till ämnet så förstår jag fortfarande inte hur du och en del andra kan påstå att detta inte är ett kolossalt ryskt misslyckande.
Citera
2023-04-13, 22:43
  #10180
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Aha så du menar att ryssland egentligen håller på att vinna kriget?

Personligen tror jag det mest troliga är att detta harvar på i flera år precis som dom flesta större krig. Alla hoppas alltid innan att kriget ska bli kort och ärorikt men det blir sällan så. Ryssen har en enastående förmåga att lida och dö och Ukraina kommer inte ge upp. Väst har hittills lämnat för lite och för långsamt för att Ukraina själva ska kunna slå ryssen.

Blir gärna förvånad av en stor framgångsrik offensiv från Ukraina i sommar men tror inte det kommer bli krigsavgörande.

Men för att återkoppla till ämnet så förstår jag fortfarande inte hur du och en del andra kan påstå att detta inte är ett kolossalt ryskt misslyckande.
kolossalt ryskt misslyckande har det varit absolut, men ryssen kommer att komma ut mycket starkare ur detta, tyvärr kommer Ukraina att komma ut ofantligt svagare. Västra kommer kanske att komma till väst och vi får betala detta ovanpå all övrig vansinnig politik men östra blir rikt ryskt jämfört med innan.
Citera
2023-04-13, 23:06
  #10181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Jag vet inte lika mycket som du påstår att du vet.


Luftvärnsrobotar, du menar att man slänger ihop sådana i ett nafs?

En normalbegåvad hade nog börjat fatta att allt som sagts om Ukraina troligtvis varit propaganda och vi närmar oss punkten där lögnen brister.

Ska bli spännande att se hur du hanterar uppvaknandet.
Nej, en normalbegåvad som följt kriget noterar att dessa läckor egentligen bara bekräftar saker vi redan vet och förstått via OSINT och att detta är mycket pinsamt för i stort sett alla utom möjligen Ukraina. Dvs, läckan är pinsam för USA, den är pinsam för Ryssland och den kan skada Ukraina men är väl inte direkt pinsam.

Vad menar du är "allt som sägs om Ukraina"? Vad är det för "lögn" du tror ska brista? Det lyser igenom dina inlägg att du egentligen bara sitter och tycker och antar saker utan vidare förståelse för någonting. Men ändå så tycker du att det är lämpligt att sitta och göra dig löjlig? Ammunitionsbristen, t.ex., vad har du ens för begrepp om den? Vad betyder ammunitionsbrist i krig och när har man inte brist?

Frånsett alltså att alla sidor i alla konflikter alltid överallt har brist på LV, så har det ukrainska luftvärnet rätt uppenbart presterat gott och det är lite talande att robotarna har gått åt i någon form av paritet med hur ryska robotvapen gått åt. Så Ukraina börjar få brist på LV-robotar efter att Ryssland har fått brist på kryssningsrobotar. Således faktiskt ganska välavvägt. Hittills. Det betyder inte att man inte kan tala om kronisk brist på LV, för det är s.a.s. normalfallet. Men precis som att "brist" inte betyder "slut" och Ryssland kommer antagligen inte få slut på kryssningsrobotar och Ukraina kommer inte få slut på LV-robotar. Dylika ting taktikanpassas hela tiden och Ukraina får avlastning av väst och går över till västliga system (modernare eldrörs-LV som fungerar bra mot "mopeddrönarna" och även större grejer givet inom räckvidd, konserverar också robotar), förutom att det förstås torde finnas horder av robotar till specifikt S-300 världen över, och det finns även viss nytillverkning som är utanför rysk kontroll.

Återigen, på det hela taget bekräftar läckan i stort sett vad vi som är intresserade och insatta redan luskat ut, och vi förstår också om en siffra är i underkant och om den är i överkant, eftersom vi kan begripa något om metoden för inhämtning och vem uppgiften var avsett för.

Just den sista biten är så jävla irriterande, rent ut sagt, med när kleti och pleti citerar uppgifter som de tror vidimeras av källan, utan att förstå vare sig ålder, proveniens, källa, målgrupp eller metod. Rysstrollen har t.ex. "hyllat" KIA-siffror och tror att de på något vis stämmer med ryskt narrativ och talar emot ukrainskt "narrativ". Liknande de där BBC-siffrorna som tydligen kräver lite mer begåvning än vad rysstrollen har för att förstå sig på. Man kan faktiskt veta huruvida en siffra är i underkant, i överkant, om den är en outlier eller om den är friserad eller har en bias och alla dessa saker måste tas i beaktande för bedömning. Det är inte så att läckt underrättelseinformation ersätter öppna källor. Det är inte "här är facit" och det betyder inte att andra siffror är "lögn".

Ukraina har ont om LV, något vi vetat sedan Februari 2022. Ryssland har konsumerat mer robotar än vad de ville eller hade tänkt, vet vi också och har fått flera direkta belägg på detta. Huromhaver har den ryska fjärrbekämpningsförmågan varit en total flopp där man inte ens lyckats varaktigt med de stolliga företag man explicit företog sig, t.ex. att slå ut all elinfrastruktur.

Det här är också i mångt och mycket kommunicerande kärl, dvs ju mer ansträngd LV-situationen blir i Ukraina, desto större fokus blir det på att hjälpa Ukraina specifikt med detta, och ju större fokus blir det på allehanda ting som konservera robotar (vilket är nyckeln till ett framgångsrikt LV, något som bl.a. Israel tagit till sig) och ju större fokus på att bekämpa mål som har med hela försörjningskedjan för ryska fjärrvapen blir det.

Det finns ingen "stor lögn" här som blivit "avslöjad" av läckan, utan helhetsbilden är tämligen oförändrad.
Citera
2023-04-13, 23:11
  #10182
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
kolossalt ryskt misslyckande har det varit absolut, men ryssen kommer att komma ut mycket starkare ur detta, tyvärr kommer Ukraina att komma ut ofantligt svagare. Västra kommer kanske att komma till väst och vi får betala detta ovanpå all övrig vansinnig politik men östra blir rikt ryskt jämfört med innan.


”Rikt ryskt” förlåt men i vilken värld lever du? Vet du ens om att 25% av alla ryssar inte ens har tillgång till WC? Över 50% utanför storstäderna. Medianlönen är ett skämt. Ryska ekonomin är på gränsen till total kollaps. Om ryssland kommer ut ur detta som ett sammanhållet land kommer det att bli en förskjuten skurkstat typ som Nordkorea och nedgraderas till en råvaruexportör till Kina.

Du kanske borde överväga att emigrera till detta förlovade land Ryssland om väst är så fruktansvärt?
Citera
2023-04-13, 23:12
  #10183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
kolossalt ryskt misslyckande har det varit absolut, men ryssen kommer att komma ut mycket starkare ur detta, tyvärr kommer Ukraina att komma ut ofantligt svagare. Västra kommer kanske att komma till väst och vi får betala detta ovanpå all övrig vansinnig politik men östra blir rikt ryskt jämfört med innan.
Hur ska ryssen komma "mycket starkare" ur detta, när man redan är en internationell paria med en regim som är tämligen obekväm i sin nya roll som en helt totalitär stat och som startar utrotningskrig just p.g.a. regimöverlevnad?

Vi kan inte ännu veta om Ukraina kan vinna detta, men att Ryssland förlorat visste vi sedan början av mars förra året. Hur det än "slutar" så kan det inte sluta helt innan Putin är borta då han är fast i en självförvållad eskaleringsspiral. Ukraina kommer aldrig ge upp även om Ryssland skulle ta kontroll över mer mark, vilket också är självförvållat av Ryssland i hur man bedriver kriget och kommunicerat dess raison d'être.

Förklara gärna i detalj hur du tänker dig att Ryssland ska komma "mycket starkare" ur detta. Det förefaller nämligen tämligen så omöjligt.
Citera
2023-04-14, 04:17
  #10184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
kolossalt ryskt misslyckande har det varit absolut, men ryssen kommer att komma ut mycket starkare ur detta, tyvärr kommer Ukraina att komma ut ofantligt svagare. Västra kommer kanske att komma till väst och vi får betala detta ovanpå all övrig vansinnig politik men östra blir rikt ryskt jämfört med innan.

"Rikt ryskt" 😂😂😂😂😂

Ryssland kommer bli, om det inte redan är, världens största "shithole country"!! I tryggt sällskap med Nordkorea och Iran!
Citera
2023-04-14, 10:12
  #10185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Aha så du menar att ryssland egentligen håller på att vinna kriget?

Personligen tror jag det mest troliga är att detta harvar på i flera år precis som dom flesta större krig. Alla hoppas alltid innan att kriget ska bli kort och ärorikt men det blir sällan så. Ryssen har en enastående förmåga att lida och dö och Ukraina kommer inte ge upp. Väst har hittills lämnat för lite och för långsamt för att Ukraina själva ska kunna slå ryssen.

Blir gärna förvånad av en stor framgångsrik offensiv från Ukraina i sommar men tror inte det kommer bli krigsavgörande.

Men för att återkoppla till ämnet så förstår jag fortfarande inte hur du och en del andra kan påstå att detta inte är ett kolossalt ryskt misslyckande.
Den som är stora förloraren här är ju väst som pumpat in så mycket pengar och materiel till absolut ingen nytta.
Väst har inte och kommer inte att kunna skicka mer än dom har gjort så det här kommer bara att gå ett håll, och inte ens USA tror att Ukraina kommer att klara detta och dom borde ju veta.
Våroffensiven tror USA inget på heller så det är kört helt enkelt.
USA har ju helt plötsligt fått andra och viktigare saker att bry sig om nu när Kina börjar att hota Taiwan.
Det är bara att läsa i svensk media numera så förstår man hur det ligger till.
Citera
2023-04-14, 10:26
  #10186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Hur ska ryssen komma "mycket starkare" ur detta, när man redan är en internationell paria med en regim som är tämligen obekväm i sin nya roll som en helt totalitär stat och som startar utrotningskrig just p.g.a. regimöverlevnad?

Vi kan inte ännu veta om Ukraina kan vinna detta, men att Ryssland förlorat visste vi sedan början av mars förra året. Hur det än "slutar" så kan det inte sluta helt innan Putin är borta då han är fast i en självförvållad eskaleringsspiral. Ukraina kommer aldrig ge upp även om Ryssland skulle ta kontroll över mer mark, vilket också är självförvållat av Ryssland i hur man bedriver kriget och kommunicerat dess raison d'être.

Förklara gärna i detalj hur du tänker dig att Ryssland ska komma "mycket starkare" ur detta. Det förefaller nämligen tämligen så omöjligt.
Nja nu startades ju inte kriget egentligen pga regimöverlevnad, det har dom klarat ändå.
Helt klart kommer Ryssland att gå starkare ur detta om dom besegrar Ukraina med väst och Nato
Anledningen är ju väldigt enkel för då kommer många att börja handla med Ryssland igen för det finns ingen idé att hålla på sanktionerna längre.
Ryska folket kommer ju än mer att stödja regimen då.
Citera
2023-04-14, 11:06
  #10187
Medlem
HRTs avatar
Man vågar inte i ryssland rapportera för negativa siffror. Även om man skulle säga sanningen är man då inte patriot eller i linje med militära ledningen.
Ändå chockhöjer nu ryssarna sina egna förlust siffror som i september låg på ca 6000 man och nu säger FSB110 000: https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other/nya-dokument-avsl%C3%B6jar-djup-oenighet-i-kreml/ar-AA19OSX0?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=ca60cf0dbbe94a 24f4fcf1d238caa837&ei=10
Citera
2023-04-14, 13:36
  #10188
Medlem
MarkoMirketiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Den som är stora förloraren här är ju väst som pumpat in så mycket pengar och materiel till absolut ingen nytta.
Väst har inte och kommer inte att kunna skicka mer än dom har gjort så det här kommer bara att gå ett håll, och inte ens USA tror att Ukraina kommer att klara detta och dom borde ju veta.
Våroffensiven tror USA inget på heller så det är kört helt enkelt.
USA har ju helt plötsligt fått andra och viktigare saker att bry sig om nu när Kina börjar att hota Taiwan.
Det är bara att läsa i svensk media numera så förstår man hur det ligger till.
Hur får du det till en rysk flopp? Kan du förklara tydligare?

Till ämnet, https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putin-cancels-victory-day-parades-as-ukraine-invasion-continues-to-unravel/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in