21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Om du jämför med två små barn som faller och slår sig illa. Den ena skriker, den andra är tyst. Vem är svårast skadad?
Gör du dig riktigt illa, blir du som bedövad direkt. Smärtan kommer efter en stund.

Om du jämför med två små barn som faller och slår sig illa. Den ena skriker, den andra är tyst. Vem är svårast skadad?
Gör du dig riktigt illa, blir du som bedövad direkt. Smärtan kommer efter en stund.

Nu tror jag inte att J är sanningsenlig utan att Ts stryptag är ett påhitt.

Då är kanske påståendet att M grep Ts händer också ett påhitt?

…



Jag tycker det finns vissa omständigheter som kanske måste klargöras tydligare för att inte misstolkas och inte heller poängterades riktigt tydligt och klart, enligt mitt tycke, i Rättsläkarens vittnesmål.

Den medvetandepåverkan som sinus caroticus massage eller kompression kan ge, är väldigt beroende av att individen är i upprätt position - dvs står upp.
I enstaka fall kan även en sittande person påverkas.
Men i princip påverkas inte en liggande frisk persons medvetande av sinus caroticus tryck/stimuli.

Sinus caroticus är som ett ärtstort nervnystan som sitter i klykan där halsartären delar sig på vardera sida om halsen. Tryck här, både lite lättare tryck av typen massage och kraftigare tryck, kan stimulerar nervnystanet att sända ut signaler som ger två effekter: sänkt hjärtfrekvens=sänkt puls och sänkt blodtryck.

Detta kan påverka en person genom att blodet ”lämnar huvudet och sjunker ner i benen” förenklat uttryckt. Personen kan då bli yr, blek, känna sig illamående och behöva lägga sig ner - varvid symptomen upphör.
Att någon som redan ligger ner skulle kunna göras medvetandepåverkad av sinus caroticus stimuli är mycket ovanligt och svårt. Att en frisk person överhuvudtaget skulle kunna bli medvetslös av enbart sinus caroticus påverkan måste vara extremt ovanligt.

T låg ner under JJ strypgrepp runt hennes hals. Strypgreppet påverkade sannolikt T alltmer successivt ,men T kan inte blivit medvetslös omedelbart enbart av tryck på sinus caroticus.
Det fungerar inte så, som om man stängde av alltihop med en knappkontakt.

Blodtrycksfall och pulssäkning uppstår ja - men där torde Ts värden redan varit skyhöga av adrenalinpåslaget.
Men medvetandepåverkan eller medvetslös i liggande uppstår i princip inte av sinus caroticus tryck hos någon för övrigt hjärt- och kärlfrisk.

Tack ”Notknapparen” för citat av Rättsläkarens vittnesmål under spoiler nedan.

Jag vidhåller mitt tips på 18 år för 20-åringen och 10 år för 18-åringen.

Tror också att beskrivningen av Ts stryptag är antingen en kraftig överdrift - Ts händer fumlade i höjd med JJs hals - eller en ren lögn för att få in någon form av självförsvars tanke i det hela.

Det kan det vara. Varken J eller M är ju sanningsenliga.

Tack för en intressant redogörelse och överkurs! Menar du att man helt kan utesluta medvetandepåverkan och blodtrycksfall i och med att T låg ner?

När beräknas domarna falla? Hittar inget datum på förstasidan.

Jag är inne och läser förhöret (går dock inte att kopiera över text när man läser i mobilen) så därav uteblir citaten.

Men i förhöret från januari är det väldigt diffust. Nedan är vad jag lyckats skriva ihop manuellt från förhöret:

J: Ja, jag alltså jag kommer inte ihåg exakt vart händerna var faktiskt. Men först så tar ju Maja tag i Toves händer när de är liksom om min hals och sen försöker hon dra ner dem mot golvet för jag uppfattade det som det.
F: Och det här är under tiden som du håller kring Toves hals?
J: Mmm

Innan detta sker så är det tumult och JJ sitter grensle över TT. Men helt solklart är det inte i vilken ordning allt kommer. I förhöret innan detta säger hon att hon tar stryptag efter att TT tagit stryptag men i sista förhöret uppger hon att hon redan har ett stryptag när TT försöker ta stryptag på henne.