2023-04-12, 06:04
  #241
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Herostratos
Jag kommer ihåg när han på 90-talet vägrade sitta bredvid Bert eller om det var Ian i en tv-studio. Det var en taktik som gick hem tyvärr.

Han skämde ut sej! Ian & Bert var dom politiker som gav oss ett ljus i mörkret på tidig 90 talet förutom lasermannen då. Tänk vilket bättre Sverige vi hade fått, om man hade lyssnat på dessa herrar som kom ifrån verkligeheten och inte var hjärntvättade brolisers ifrån någon ungdomsorgsantion.
Citera
2023-04-12, 06:05
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Förre FP-ledaren Bengt Westerberg skriver på DN Kulturdebatt under rubriken
"Dags för paradigmskifte i invandringsdebatten"
https://www.dn.se/kultur/bengt-westerberg-dags-for-paradigmskifte-i-invandringsdebatten/

Där framför han en gammal käpphäst, att Sverige skulle varit sämre utan invandring.

Nu är ju mannen nästan 80 år gammal, så man får väl ursäkta honom för att in i det sista försvara den politik han stod för i sina aktiva dagar. Men det finns några påståenden som jag tycker vi kunde analysera.


BW härleder det till inlandsisens tillbakadragande och att ingen fanns här före det. Hur relevant är detta påstående i dagens invandrings-debatt?

"
BW gör en härledning: "En trolig effekt av en mindre befolkning hade varit att samhällets service i viktiga avseenden hade blivit sämre." Finns det över huvud taget något bevis på det han påstår? Pakistan, Bangladesh, Syrien och Gaza är exempel på länder med gigantisk befolkningsökning. Kan man ta dessa som exempel på framgång?
Alla EU-länder i Östeuropa + Balkan + Grekland och Italien hör till länder med minskande befolkning. Så även t.ex. Kina. Så vitt jag vet är länderna i Östeuropa de som ökat sitt välstånd snabbast. Och även Kina går bra sett över de senaste 20-30-50 åren.



Har BW rätt att med minskande befolkning skulle det inte finnas någon som tar hand om de äldre, eller skulle massor av personalresurser frigöras som idag sysslar med att hantera invandringen, och som bland annat just kunde vårda äldre (socialarbetare, speciallärare, fångvaktare, poliser)? Och är det så att de invandrade inte blir Alzheimersjuka eller avstår vård när de blir äldre?


Är det just de yrkena som svenskarna inte klarar av att utföra, och skulle svensken vägra utföra dem om invandrare inte fanns att tillgå? I så fall: Hur klarade vi oss tidigare?

Citat på temat invandrare och brottslighet, vilket BW intge förnekar:

Är det sant? Är man flykting när man tar tåget över från Danmark eller Tyskland? Eller blandar BW ihop flyktingar och migranter?

Slutligen: Är den nya medvetenheten något som föranleder ett paradigmskifte, eller skulle BWs önskade narrativ vara en återgång till de senaste 30 årens historiebeskrivning?
Har Bengt Westerberg skyddad adress?

Sverige hade kunnat vara som Danmark eller Norge utan invandringen!

Norge tar bara 300miljarder varje år och Sveriges alternativkostnad med invandringen är långt över det dubbla för den systembelastande invandringen.

Att han ens vågar öppna käften den jävla förrädaren som aldrig levt bland vanliga människor!
Citera
2023-04-12, 06:22
  #243
Medlem
turn-n-burns avatar
Att befolkningen ökar genom inflyttning är rätt bra för samhällsekonomin. Att i arbetsför ålder bli medborgare, skattebetalare och konsument av varor och tjänster ökar på det allmänna välståndet. Bengt Westerberg har rätt här. Diskussionen behöver balanseras ut, att tala om invandring som något enbart dåligt och dyrt är missvisande. Alla människor belastar och bidrar till gemensamma resurser. Det kan vara sant samtidigt som integrationen inte är bra.
Citera
2023-04-12, 06:27
  #244
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Att befolkningen ökar genom inflyttning är rätt bra för samhällsekonomin. Att i arbetsför ålder bli medborgare, skattebetalare och konsument av varor och tjänster ökar på det allmänna välståndet. Bengt Westerberg har rätt här. Diskussionen behöver balanseras ut, att tala om invandring som något enbart dåligt och dyrt är missvisande. Alla människor belastar och bidrar till gemensamma resurser. Det kan vara sant samtidigt som integrationen inte är bra.
Fast nu blir de bara bidragstagare eller låginkomsttagare, så ditt och Snälle-Bengts påstående är felaktigt. Invandring är en belastning som den är och har varit utformad. Snälle-Bengt får läsa på och återkomma med hur återvandringen skall utformas.
Citera
2023-04-12, 06:32
  #245
Medlem
Rackabajsares avatar
Det där med vården och att vi inte skulle ha någon att ”ta hand om oss utan invandring av ett par miljoner människor från MENA” har blivit bevisat fel otaliga gånger av ekonomer och diverse modeller.

Med en mindre befolkning blir det färre vårdtagare och krävs färre vårdgivare. Dessutom är det välkänt att invandrare nyttjar sjukvården i långt högre grad än vad svenskar gör och därför faktiskt belastar den mer än vad de som arbetar inom vården hjälper den.

Om målet är att ekonomin skall fortsätta växa genom att fortsätta öka befolkningen så är även det ett falsarie. Otaliga modeller visar att en ekonomis utveckling har väldigt lite med populationsutveckling i moderna industriländer.
Om regeringen ändå nödvändigtvis vill att befolkningen växer, varför inte stimulera den inhemska befolkningen att skaffa fler barn genom ökade bidrag och förmåner etc.

Den förda invandringspolitiken de senaste 25 åren går inte att förstå eller förklaras med att det skulle innebära något positivt för Sverige förutom i några få undantag.
Citera
2023-04-12, 06:41
  #246
Medlem
Nikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nydagnyatider
Tror inte direkt det fanns kontor eller toaletter för "urminnes tider" sedan.

Jag svarade på dina argument men jag kan vara tydligare så du förstår.

Enkla jobb har vi alltid klarat av sedan urminnes tider utan invandring.
Citera
2023-04-12, 06:41
  #247
Medlem
Det har enbart blivit sämre och sämre i Sverige av All den invandring som skett och sker till Sverige.
Det är enbart överklassens lögner att vi har haft nytta utav denna invandring.
Bengt Westerberg tillhör överklassen.
Etniska svenskar från Arbetarklassens vuxna och dessa barn bryts ner i dagens Sverige pga denna hemska invandring utav ”flyktingar” som kommit till vårt land i drivor. Frågan är hur de hittat till Sverige?? då en annan knappt hört talas om deras länder.
Citera
2023-04-12, 06:43
  #248
Medlem
vitvalens avatar
Utan hans flyktingvurmande hade dagens situation aldrig uppstått. Klart han tycker det är jobbigt att hans idé om generös flyktingpolitik har ätit sig in och förstört många delar av ett bra land. Han borde skämmas och leva ut sina sista dagar i tysthet. Kommer att ta 20-50 år bara att få ordning på skiten om det samtidigt är en restriktiv migrationspolitik under den tiden.
Det akuta läget med gängkriminalitet kan samhället lösa på kanske 10 år om vi öser in resurser det kommer kosta oerhörda summor.
Citera
2023-04-12, 06:44
  #249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Förre FP-ledaren Bengt Westerberg skriver på DN Kulturdebatt under rubriken
"Dags för paradigmskifte i invandringsdebatten"
https://www.dn.se/kultur/bengt-westerberg-dags-for-paradigmskifte-i-invandringsdebatten/

Där framför han en gammal käpphäst, att Sverige skulle varit sämre utan invandring.

Nu är ju mannen nästan 80 år gammal, så man får väl ursäkta honom för att in i det sista försvara den politik han stod för i sina aktiva dagar. Men det finns några påståenden som jag tycker vi kunde analysera.


BW härleder det till inlandsisens tillbakadragande och att ingen fanns här före det. Hur relevant är detta påstående i dagens invandrings-debatt?

"
BW gör en härledning: "En trolig effekt av en mindre befolkning hade varit att samhällets service i viktiga avseenden hade blivit sämre." Finns det över huvud taget något bevis på det han påstår? Pakistan, Bangladesh, Syrien och Gaza är exempel på länder med gigantisk befolkningsökning. Kan man ta dessa som exempel på framgång?
Alla EU-länder i Östeuropa + Balkan + Grekland och Italien hör till länder med minskande befolkning. Så även t.ex. Kina. Så vitt jag vet är länderna i Östeuropa de som ökat sitt välstånd snabbast. Och även Kina går bra sett över de senaste 20-30-50 åren.



Har BW rätt att med minskande befolkning skulle det inte finnas någon som tar hand om de äldre, eller skulle massor av personalresurser frigöras som idag sysslar med att hantera invandringen, och som bland annat just kunde vårda äldre (socialarbetare, speciallärare, fångvaktare, poliser)? Och är det så att de invandrade inte blir Alzheimersjuka eller avstår vård när de blir äldre?


Är det just de yrkena som svenskarna inte klarar av att utföra, och skulle svensken vägra utföra dem om invandrare inte fanns att tillgå? I så fall: Hur klarade vi oss tidigare?

Citat på temat invandrare och brottslighet, vilket BW intge förnekar:

Är det sant? Är man flykting när man tar tåget över från Danmark eller Tyskland? Eller blandar BW ihop flyktingar och migranter?

Slutligen: Är den nya medvetenheten något som föranleder ett paradigmskifte, eller skulle BWs önskade narrativ vara en återgång till de senaste 30 årens historiebeskrivning?


Bengt Westerberg är tydligen tillräckligt frisk nog att ljuga. En fråga är varför han inte själv flyttat till något mångkulturellt område.
Det enda vi kan göra för att tacka honom är att låta han spendera sina sista år på ett mångkulturellt äldreboende där somalier kan torka röven åt honom
Citera
2023-04-12, 06:55
  #250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nydagnyatider
Många klagar på invandringen men fattar inte att utan invandringen hade Sverige stannat. Vem hade städat kontoren och borstat era toaletter? Vem hade sopat gatorna på grus och krattat och blåst löv? Vem hade torkat era mammors rövar på äldreboendet som ni skickar till och som ni inte ens besöker så ni kan fortsätta festa och knulla runt istället? Vem hade kört er buss till jobbet? Eller alla andra generationens invandrare som jobbar som spärrvakter eller lokförare på pendeltågen och tunnelbaneförare? Vem hade kört er hem från er fyllekväll till billig peng (Bolt, Uber etc.) om det inte vore för invandrarna? Vem hade bakat er pizza eller lagat er kebabtallrik om det inte vore för invandrarna? Och vem hade kört hem er mat fram till dörren på fucking cykel om det inte vore för invandrarna? Ja, ni svenskar klagar hela tiden men ni borde nog inse att ni faktiskt lever som kungar och adel tack vare invandrarna som får göra skitjobbet medan ni bara glassar.
Allt.du räknar upp fungerade bra förr. Jag känner flera svenska bussförare till exempel. Gatsopare har alltid funnits, det var rent förr.

Man kan driva ett land på 100 pers. Det är skitsnack att allt skulle paja om det inte tillkom utlänningar.

Sverige är det bästa exemplet på att migration inte fungerar. Landet är för annorlunda helt enkelt. Det är nästan omöjligt för folk med annan kultur och bakgrund att komma till sin rätt här.

Och snälla, skriv inte i "fucking" helt omotiverat i annars välbyggda meningar, det skriker blatte på ett så desperat sätt. Vi diskuterar här, vi jiddrar inte. I klansamhällen vinner man genom att höja rösten, hota och våldföra sig. Men i Sverige har vi lagar och värderingar så vi kan prata lugnt med varandra. Alla är jämlika och får höras, vi behöver inte.brösta oss och försöka dominera hela tiden.
__________________
Senast redigerad av SirDuke 2023-04-12 kl. 07:00.
Citera
2023-04-12, 06:56
  #251
Medlem
turn-n-burns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fast nu blir de bara bidragstagare eller låginkomsttagare, så ditt och Snälle-Bengts påstående är felaktigt. Invandring är en belastning som den är och har varit utformad. Snälle-Bengt får läsa på och återkomma med hur återvandringen skall utformas.

Vem belastar man som låginkomsttagare menar du? Sig själv för att inte kunna köpa dyra grejer eller
__________________
Senast redigerad av turn-n-burn 2023-04-12 kl. 07:00.
Citera
2023-04-12, 07:06
  #252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av turn-n-burn
Att befolkningen ökar genom inflyttning är rätt bra för samhällsekonomin. Att i arbetsför ålder bli medborgare, skattebetalare och konsument av varor och tjänster ökar på det allmänna välståndet. Bengt Westerberg har rätt här. Diskussionen behöver balanseras ut, att tala om invandring som något enbart dåligt och dyrt är missvisande. Alla människor belastar och bidrar till gemensamma resurser. Det kan vara sant samtidigt som integrationen inte är bra.

Att ta pengar från skattebetalare och ge till andra som sen konsumerar drar upp det totala resursutnyttjande/konsumtionen men är inte bra för nettoskattebetalaren.

D.v.s. som att ge 1000 kr till någon och få tillbaka 500 kr, det blir en nettovektor (förlust) även om vissa individer kommer att tjäna på det som vd:är för multinationella företag p.g.a. lönepress.

Sen att öka på befolkningen så att behovet av "undersköterskor" ökar och sen använda invandring till bemaning är alltså en dubbelkostnad och ingen "vinst". Kostnaden ökar för exempelvis sjukvården samtidigt som bemanningen kostar mer. Sen så sänks lönerna med invandringen men det är som sagt inte bra för alla även om en del individer kan tjäna på det (privatägd sjukvård exempelvis).

Att bara ta in exempelvis ingenjörer eller läkare (riktiga inte shamaner) utan att höja antalet patienter med mer motsvarande kan dock vara bra (om man exempelvis misslyckats med att förutse hur många som behöver utbildas och det blir ju negativt för de länder som förlorar arbetskraft) men Sveriges invandring av bidragstagare och analfabeter eller låglöneslavar är ju helt hållet motsatt en sådan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in