2023-04-10, 13:50
  #53449
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
FEL. Det är Leif GW Persson som påstår detta. Du skall alltid ta allt vad denna mediapajas säger med extremt stor skepsis. Inte minst när han leker polis/utredare. Notera att han vid denna tid vill sätta sig närmast som spaningsledare och förhäver sig med att ha gjort en gärningsmannaprofil, tillsammans med Erik Åsgård (pajasen som inte ens kan tänka sig planerad och utförd brottslighet) och Jan Olsson (supersnuten som inte ens kunde hitta vad Olof Palme hade i rockfickorna vid mordet), cirka ett år efter Helenas försvinnande. Om det då saknades något centralt kunde han efterfrågat att detta utförts. I detta ingår givetvis ytterligare förhör med synnerligen intressanta personer såsom BW. GWs skarpsinne utmynnade som vi vet i ett rent felaktigt offentligt utpekande. Sedan har han bytt och nu tror fanklubben hängivet på hans två nya figurer. Han missar heller inget tillfälle att stryka under att utredningen initialt var en katastrof. Det tyckte han tydligen inte då han själv ingick i periferin och stod med svansen i vädret hos Hasse Aro i Efterlyst. Han väljer också att konsekvent glömma att detta inledningsvis var ett försvinnande och inte ett konstaterat mord varför den möjliga brottsplatsen inte undersöktes som vi alla önskar att det gjorts. I nästa sagobok kommer GW sannolikt att hävda att det var en skandal att man inte topsade alla båtar i landet samt tömde Vänern för att hitta Helena.

Fullträff!
Citera
2023-04-10, 13:59
  #53450
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DisappointedTuna
Ok, så media var på plats och fick till en inspelning. Konstigt att det inte är löst då.

Det där var väl onödigt och löjligt, DisappointedTuna. Jag uttryckte mig slarvigt, men du vet ju vad jag menar. Jag ska omformulera mitt svar till rubin22 så att du blir nöjd: Jag har flera gånger länkat för bara någon vecka sedan, och i det medieinslaget framgick att någon/några inne på Stadt ska ha hört Helena fråga om någon skulle åt hennes håll. Orden är Mats Öfverströms.
Citera
2023-04-10, 14:15
  #53451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Fullträff!
Lyssna på inslaget! Du väljer hela tiden bort att svara på inlägg där användare visar på att du har uppenbart fel. Fegt tillvägagångssätt där du osynliggör alla som överbevisar dig.
__________________
Senast redigerad av divadnil 2023-04-10 kl. 14:37.
Citera
2023-04-10, 14:18
  #53452
Medlem
I del två av Mats Trohlins youtubefilm om Helenas försvinnande pekar han ut var Helena har gått genom bilder från Google Maps som det ser ut idag och vägar och miljöer som inte fanns 1992.
För er som är insatta i ärendet blir därför hans sätt att leka kriminalare stor underhållning som lockar till många skratt. Frågan är dock var han fått allt ifrån. Flera vittnesuppgifter han anger har aldrig yppats i media. Påhittat?
Citera
2023-04-10, 14:49
  #53453
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Det där var väl onödigt och löjligt, DisappointedTuna. Jag uttryckte mig slarvigt, men du vet ju vad jag menar. Jag ska omformulera mitt svar till rubin22 så att du blir nöjd: Jag har flera gånger länkat för bara någon vecka sedan, och i det medieinslaget framgick att någon/några inne på Stadt ska ha hört Helena fråga om någon skulle åt hennes håll. Orden är Mats Öfverströms.

Varför utelämnade du att MÖ sa att Helena sade något i stil med: "är det någon som ska gå åt mitt håll?"

"Något i stil med" betyder att det inte var exakt ordagrant vad Helena sa. Hon kan alltså lika gärna ha sagt: "är det någon som ska åt mitt håll" dvs inte "gå" åt mitt håll.

Här utelämnar du alltså medvetet viktiga detaljer för att det ska passa din agenda. Du ser endast det du själv vill se.

Det är pinsamt att läsa hur du höjer dig själv till skyarna i din nya profiltext och utger dig för att vara trådens mest pålitliga och sanningsenliga skribent.
Jag beslog dig direkt med en lögn!

Dessutom verkar du ducka nu när jag tar upp detta.
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2023-04-10 kl. 14:57.
Citera
2023-04-10, 14:51
  #53454
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
FEL. Det är Leif GW Persson som påstår detta. Du skall alltid ta allt vad denna mediapajas säger med extremt stor skepsis. Inte minst när han leker polis/utredare. Notera att han vid denna tid vill sätta sig närmast som spaningsledare och förhäver sig med att ha gjort en gärningsmannaprofil, tillsammans med Erik Åsgård (pajasen som inte ens kan tänka sig planerad och utförd brottslighet) och Jan Olsson (supersnuten som inte ens kunde hitta vad Olof Palme hade i rockfickorna vid mordet), cirka ett år efter Helenas försvinnande. Om det då saknades något centralt kunde han efterfrågat att detta utförts. I detta ingår givetvis ytterligare förhör med synnerligen intressanta personer såsom BW. GWs skarpsinne utmynnade som vi vet i ett rent felaktigt offentligt utpekande. Sedan har han bytt och nu tror fanklubben hängivet på hans två nya figurer. Han missar heller inget tillfälle att stryka under att utredningen initialt var en katastrof. Det tyckte han tydligen inte då han själv ingick i periferin och stod med svansen i vädret hos Hasse Aro i Efterlyst. Han väljer också att konsekvent glömma att detta inledningsvis var ett försvinnande och inte ett konstaterat mord varför den möjliga brottsplatsen inte undersöktes som vi alla önskar att det gjorts. I nästa sagobok kommer GW sannolikt att hävda att det var en skandal att man inte topsade alla båtar i landet samt tömde Vänern för att hitta Helena.

Citat:
Ursprungligen postat av divadnil
Jag är inget fan av GW och tycker faktiskt precis som du att han höjer sig själv och som du säger ofta påtalar att utredningen var katastrofal inledningsvis fast att han själv var delaktig i att låsa sig vid PR t.ex. MEN om du lyssnar på inslaget så säger de uttryckligen att polisen vet!

divadnil: Jag har sett det där klippet säkert 100 gånger ...

Nu reder vi ut detta: När polisen säger att de "vet" att Helena steg in i en bil, är det i Efterlyst 1996 i kölvattnet av att P*atr*ik R*uneb*erg hade varit polisens (och GW Perssons) huvudmisstänkte i flera år. Anledningen till att polisen säger så är för att de menade att PR skulle ha varit i Mariestad den aktuella kvällen/natten och varit bilburen. Av detta blev det ju till slut ingenting. I Efterlyst gick man till och med så långt att man gjorde en filmad "rekonstruktion" som visade en man och Helena i en bil och som i efterhand inte visade sig stämma - i vart fall inte angående gärningsmannen. "Rekonstruktionen" är i efterhand fel också på det sättet att GW Persson nu placerar två (!) män i bilen som enligt hans teori skulle ha fått med Helena i en bil direkt från torget.

I båda fallen har det aldrig framgått hur polisen och/eller GW Persson "vet" att Helena skulle ha stigit in i en bil, vilket jag finner oerhört märkligt. Om det hade funnits säkra vittnesmål för en sådan iakttagelse - likt vittnesmålen från "Killarna" och "Hanna" - hade de varit kända vid det här laget. Jag personligen tror att både polisen och GW Persson har begått ett misstag på den här punkten. Anledningen till att jag tror det är att:

* Helena av allt att döma hade sagt till Ulrika att hon tänkte gå hem, varpå Ulrika ska ha sagt till Helena att hon skulle ta en taxi.
* Helena hade sagt till BW att hon skulle gå hem.
* Helena hördes fråga inne på Stadt om någon skulle gå åt hennes håll.

När vi också lägger till att Helena ska ha sagt att hon ville promenera hem för att få frisk luft, ter det sig fullständigt osannolikt att hon skulle ha nappat på skjuts hem och än mindre ha bett om skjuts. Jag ser ingen som helst förklaring till varför Helena skulle ha ändrat sig, inte ens om det var BW som skulle ha erbjudit skjuts - och i synnerhet inte om Helena hade märkt att BW var full.

I Efterlyst från 1996 säger man också att den sista iakttagelsen av Helena är när hon rundar Knallen-huset och viker av vänster ner på Österlånggatan mot Kungsgatan. Om Helena då var ensam eller redan hade fått eventuellt promansällskap har inte framgått. Personligen tror jag att Helena ganska omgående fick just promenadsällskap med ledning av iakttagelsen i höjd med gamla Systembolaget och iakttagelsen på Marieholmsbron.
__________________
Senast redigerad av Ugglan. 2023-04-10 kl. 14:56.
Citera
2023-04-10, 15:23
  #53455
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Jag personligen tror att både polisen och GW Persson har begått ett misstag på den här punkten. Anledningen till att jag tror det är att:

* Helena av allt att döma hade sagt till Ulrika att hon tänkte gå hem, varpå Ulrika ska ha sagt till Helena att hon skulle ta en taxi.
* Helena hade sagt till BW att hon skulle gå hem.
* Helena hördes fråga inne på Stadt om någon skulle gå åt hennes håll.

* Nej du vet inte vad Helena sa till UA, du fantiserar ihop något.

* Även du vet att BW ljuger om vad Helena ska ha sagt till honom. Spela inte dum.

* Helt fel! Vad Helena sa inne på stadt är ytterst osäkert. Hon kan lika gärna ha frågat: "är det någon som ska åt mitt håll". Detta påtalar även MÖ i radioföljetongen när han säger: "Helena sa något i stil med:"
Ordet "gå" var medvetet tillagt för att passa med Radioserien's agenda, dvs "Mannen med pilotglasögon" är GM.

Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
När vi också lägger till att Helena ska ha sagt att hon ville promenera hem för att få frisk luft, ter det sig fullständigt osannolikt att hon skulle ha nappat på skjuts hem och än mindre ha bett om skjuts. Jag ser ingen som helst förklaring till varför Helena skulle ha ändrat sig, inte ens om det var BW som skulle ha erbjudit skjuts - och i synnerhet inte om Helena hade märkt att BW var full.

Man kan inte annat än skratta åt ditt dumma resonemang, det börjar t.o.m. bli bortom korkat nu.
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2023-04-10 kl. 15:52.
Citera
2023-04-10, 15:51
  #53456
Medlem
Ugglans nya fotnot/undertext är ju skrattretande. Det är tyvärr inte så enkelt att man kan lösa ett sådant fall med enbart vetenskap och fakta. Man behöver bla en stor dos människokännedom också. Dessutom har ”fakta” ändrats eller är inkonsistent av att människor ljuger eller minns fel. Dessutom är fakta i dessa sammanhang dynamiska, alltså föränderliga.

Låt mig ge ett exempel. Helena var på bra humör i början på kvällen. Det är ingen garanti för att hon var på bra humör även i slutet på kvällen. Visst BW påstår det. Men det var lögn för Helenas humör påverkades starkt till det sämre när hon fick nobben av RoEk i slutet på kvällen. Likadant är det med planen för hemgång. BW påstår att hon tänkte promenera hem själv. Men det är en lögn så ingen ska fatta att det var han som erbjöd skjuts när Helena frågade. Helena hade aktivt hört sig för om hon kunde få sällskap hem. Men det var ingen inne på Stadt som erbjöd det. Hon kunde tagit en taxi men det har hon inte gjort, det är utrett. Kvarstår skjuts med vänner. Vilka var där just då? Just det, de bilburna BW och MK. Det blev bråk under färden hem. BW dräper Helena i kohagen, MK kör runt bilen till lekplatsen, osv…
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Varför utelämnade du att MÖ sa att Helena sade något i stil med: "är det någon som ska gå åt mitt håll?"

"Något i stil med" betyder att det inte var exakt ordagrant vad Helena sa. Hon kan alltså lika gärna ha sagt: "är det någon som ska åt mitt håll" dvs inte "gå" åt mitt håll.

Här utelämnar du alltså medvetet viktiga detaljer för att det ska passa din agenda. Du ser endast det du själv vill se.

Det är pinsamt att läsa hur du höjer dig själv till skyarna i din nya profiltext och utger dig för att vara trådens mest pålitliga och sanningsenliga skribent.
Jag beslog dig direkt med en lögn!

Dessutom verkar du ducka nu när jag tar upp detta.
Citera
2023-04-10, 16:24
  #53457
Medlem
En viktig del i gärningsmännens uppträdande under brottet är underbelyst. Nämligen att de kör på gång- och cykelbanan. Ett regelbrott och ett risktagande. Och det gör man i en mycket stressig och panikartad situation då vännen Helena är skadad eller död. Det tyder på mycket bra lokalkännedom. Man chansar inte att köra in där om man inte är mycket bekant med området.
Men det tyder också starkt på att det inte var första gången man använde sig av den genvägen till Helenas hem. De var ju på väg att skjutsa hem Helena. Men ännu viktigare, i en sådan pressad situation testar gm inga nya vägar utan håller sig till dem man har åkt på tidigare. Det här är alltså gm som brukade gena över gc-banan när man skjutsade hem Helena eller Ulrika.
Citera
2023-04-10, 16:58
  #53458
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
En viktig del i gärningsmännens uppträdande under brottet är underbelyst. Nämligen att de kör på gång- och cykelbanan. Ett regelbrott och ett risktagande. Och det gör man i en mycket stressig och panikartad situation då vännen Helena är skadad eller död. Det tyder på mycket bra lokalkännedom. Man chansar inte att köra in där om man inte är mycket bekant med området.
Men det tyder också starkt på att det inte var första gången man använde sig av den genvägen till Helenas hem. De var ju på väg att skjutsa hem Helena. Men ännu viktigare, i en sådan pressad situation testar gm inga nya vägar utan håller sig till dem man har åkt på tidigare. Det här är alltså gm som brukade gena över gc-banan när man skjutsade hem Helena eller Ulrika.

Exakt och om vi då även lägger till BW's möte med Helena strax efter 02 utanför stadt är vi inne på ett mycket begränsat antal potentiella GM.
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2023-04-10 kl. 17:24.
Citera
2023-04-10, 17:06
  #53459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ajnoshort
I del två av Mats Trohlins youtubefilm om Helenas försvinnande pekar han ut var Helena har gått genom bilder från Google Maps som det ser ut idag och vägar och miljöer som inte fanns 1992.
För er som är insatta i ärendet blir därför hans sätt att leka kriminalare stor underhållning som lockar till många skratt. Frågan är dock var han fått allt ifrån. Flera vittnesuppgifter han anger har aldrig yppats i media. Påhittat?
Den där ska man ta med en stor nypa salt. Jag hoppadr lite och lyssnade här och där. Så mycket fel i den. T ex googl maps streetview mot cykelbana från marieforsleden och påstår att det är där bilen kört ner. Tjena tror inte det gick köra ner där 1992, förutom att det är från andra hållet än vad killarna såg bilen komma från.
Citera
2023-04-10, 17:38
  #53460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
divadnil: Jag har sett det där klippet säkert 100 gånger ...

Nu reder vi ut detta: När polisen säger att de "vet" att Helena steg in i en bil, är det i Efterlyst 1996 i kölvattnet av att P*atr*ik R*uneb*erg hade varit polisens (och GW Perssons) huvudmisstänkte i flera år. Anledningen till att polisen säger så är för att de menade att PR skulle ha varit i Mariestad den aktuella kvällen/natten och varit bilburen. Av detta blev det ju till slut ingenting. I Efterlyst gick man till och med så långt att man gjorde en filmad "rekonstruktion" som visade en man och Helena i en bil och som i efterhand inte visade sig stämma - i vart fall inte angående gärningsmannen. "Rekonstruktionen" är i efterhand fel också på det sättet att GW Persson nu placerar två (!) män i bilen som enligt hans teori skulle ha fått med Helena i en bil direkt från torget.

I båda fallen har det aldrig framgått hur polisen och/eller GW Persson "vet" att Helena skulle ha stigit in i en bil, vilket jag finner oerhört märkligt. Om det hade funnits säkra vittnesmål för en sådan iakttagelse - likt vittnesmålen från "Killarna" och "Hanna" - hade de varit kända vid det här laget. Jag personligen tror att både polisen och GW Persson har begått ett misstag på den här punkten. Anledningen till att jag tror det är att:

* Helena av allt att döma hade sagt till Ulrika att hon tänkte gå hem, varpå Ulrika ska ha sagt till Helena att hon skulle ta en taxi.
* Helena hade sagt till BW att hon skulle gå hem.
* Helena hördes fråga inne på Stadt om någon skulle gå åt hennes håll.

När vi också lägger till att Helena ska ha sagt att hon ville promenera hem för att få frisk luft, ter det sig fullständigt osannolikt att hon skulle ha nappat på skjuts hem och än mindre ha bett om skjuts. Jag ser ingen som helst förklaring till varför Helena skulle ha ändrat sig, inte ens om det var BW som skulle ha erbjudit skjuts - och i synnerhet inte om Helena hade märkt att BW var full.

I Efterlyst från 1996 säger man också att den sista iakttagelsen av Helena är när hon rundar Knallen-huset och viker av vänster ner på Österlånggatan mot Kungsgatan. Om Helena då var ensam eller redan hade fått eventuellt promansällskap har inte framgått. Personligen tror jag att Helena ganska omgående fick just promenadsällskap med ledning av iakttagelsen i höjd med gamla Systembolaget och iakttagelsen på Marieholmsbron.

Det är den misstänkte BW som påstår att HA har sagt att hon ville promenera hem för att få frisk luft. Du litar alltså på hans ord? Mycket märkligt att lägga sin tilltro till vad en potentiell mördare vill lura sin omgivning att tro.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in