21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Men herregud, du kan ju inte blanda mina ord om vad jag TROR! Jag skriver ju ut att JAG TROR!
Fakta å andra sidan ÄR att det finns ett förråd!! Och att det fanns tid för JJ att faktiskt placera kroppen där, ett tag! Fakta är också att MH SÄGER ATT HON INTE SETT KROPPEN INNAN DEN LÅG I HALLEN! MH kanske ljuger, men det är fakta att det står så i fuppen!!!

Du har väl själv trott ett och annat i tråden, bl.a. så TROR DU att MH var med inne i badrummet och höll TTs händer!! Vad har du för fakta på det??

Min hypotes om att TT KAN EVENTUELLT blivit drogad är inte alls "överbevisad" av rättsläkaren, inte på långa vägar!

Rättsläkaren säger att TT troligen var medvetandesänkt, men rättsläkaren säger inte varför, men nämner sina egna hypoteser om vad denna medvetandesänkning kan ha berått på.

Och om du menar vad RL säger i rättsalen, så svarar hen väl mest på frågor från advokater och åklagare, och ingen ställde kanske frågan om TT kunde varit OFRIVILLIGT drogad, eller av vad i så fall!

Världen är inte svart och vit för mig i alla fall!

Du förstår inte hur oprecisa akademiska protokoll, utlåtanden, rapporter, avhandlingar faktiskt är!! Och du förstår därför inte heller varför de oftast är oprecisa, öppna för flera tolkningar!

Men herregud, du kan ju inte blanda mina ord om vad jag TROR! Jag skriver ju ut att JAG TROR!
Fakta å andra sidan ÄR att det finns ett förråd!! Och att det fanns tid för JJ att faktiskt placera kroppen där, ett tag! Fakta är också att MH SÄGER ATT HON INTE SETT KROPPEN INNAN DEN LÅG I HALLEN! MH kanske ljuger, men det är fakta att det står så i fuppen!!!

Du har väl själv trott ett och annat i tråden, bl.a. så TROR DU att MH var med inne i badrummet och höll TTs händer!! Vad har du för fakta på det??

Min hypotes om att TT KAN EVENTUELLT blivit drogad är inte alls "överbevisad" av rättsläkaren, inte på långa vägar!

Rättsläkaren säger att TT troligen var medvetandesänkt, men rättsläkaren säger inte varför, men nämner sina egna hypoteser om vad denna medvetandesänkning kan ha berått på.

Och om du menar vad RL säger i rättsalen, så svarar hen väl mest på frågor från advokater och åklagare, och ingen ställde kanske frågan om TT kunde varit OFRIVILLIGT drogad, eller av vad i så fall!

Världen är inte svart och vit för mig i alla fall!

Du förstår inte hur oprecisa akademiska protokoll, utlåtanden, rapporter, avhandlingar faktiskt är!! Och du förstår därför inte heller varför de oftast är oprecisa, öppna för flera tolkningar!

Stegräknaren är inte helt tillförlitlig.
https://www.mobil.se/nyheter/studie-din-iphone-kan-missa-upp-till-215-procent-av-dina-steg

Att räkna steg och meter är inget som rätten tycker är speciellt intressant i detta läget.
Det som är det intressanta är att hon har varit aktiv och inte sovit vid dessa kritiska punkter.

De flesta mobiler räknar i 20minuters intervaller.
Kl. 02:19:39 rörelse 23,62 meter genom 33 steg.
Kl. 02:43:33 rörelse 28,75 meter genom 48 steg.

För att ställa upp det enkelt så är
Kl. 02:19:39=02:20
Kl. 02:43:33=02:40

Det är alltså 23,62 meter och 33 steg mellan Kl. 02:19:39 och Kl. 02:43:33.
Kl. 02:43:33 registreras rörelse på 28,75 meter och 48 steg. fram till nästa räkneperiod.
Appen har bara starttid men ingen stopptid registrerad, det hade blivit på tok för mycket data att både registrera och att utläsa.

Telefonen räknar dessutom inte på GPS utan genom accelerometern och uppfattar stötar som steg.
Dvs går en lång och en kort person samma sträcka så räknar appen det som olika långt eftersom den baserar sig på steg.
Appen missar "lugna" steg, då det inte blir några egentliga stötar ifrån dessa.

Men hon sparkade med benen och ålade sig. Då är man väl inte kraftlös?

Det är mitt resonemang också, men upplevde att jag missar något när många hävdar medvetandesänkning som förklaring till varför det inte finns avvärjningsskador.

Medvetslöshet är ju uteslutet utifrån det rättsläkaren sagt.

Då känns det så himla orimligt att hävda ”medvetandesänkning” när hon uppenbarligen sparkade med benen och ålade sig. Detta stämmer ju både med JJs utsaga och det grannen vittnar om att ha hört.

Känns helt orimligt att man fortfarande tar upp medvetandesänkt som något argument i tråden?

Nej inte under flera minuter.
Det går inte att med sina knän låsa fast Ts armar så mycket så länge, armarna eller någon hand krånglar sig loss, klöser och river, nyper, gör allt.

Man bör också tänka på att T under sin dödskamp bara blev starkare, mer målmedveten och kampvillig ju längre tid det tog. Folk brukar beskriva sådana situationer som att de till slut fick ” övermänskliga krafter” när de kämpade för sitt liv för att komma loss. Offret skulle princip kunnat knäckt och brutit av sin ena arm eller handled för att komma loss.
Det hade inte gått att helt hindra med hjälp av JJs ben, knän eller fötter(?) - inte utan att JJ fått skador efter Ts kamp.

Den enda möjligheten att JJ verkligen inte fick några skador efter strypkampen med T - är att de var två mot en. En till person som samtidigt höll fast i Ts armar/händer.
Kvar för T var bara benen och de sparkade hon med så mycket hon kunde.

Det finns ingen officiell info hur Hälsa-appen beräknar intervallen eller när den startar nya aktiviteter. Men den kan de facto skapa nya mätpunkter oftare än på 20-minuters basis då det skett vid andra tillfällen som finns i FUP.

Enligt infon i FUP har appen bra tillförlitlighet när det gäller antal steg men sämre när det kommer till avstånd. Jag vet inte hur algoritmen ser ut för att konvertera steg till avstånd men jag gissar att den är smartare än att att bara multiplicera med längden på ett medelsteg.

Men det förklarar inte varför T inte har ropat och skrikit. Dessutom är det högst sannolikt att orsaken till att T inte ropat och skrikit är den samma som gjort att T inte kunnat orsaka några avvärjningsskador.

Efter att ha läst ditt inlägg blir T s alla tryck/klämskador begripliga. Det krävdes stor kraft av den som höll fast eftersom T kämpade med allt hon hade.

Detta är den enda rimliga slutsaten man kan dra efter att ha läst rättsläkaren utlåtande om alla tre inblandade.

T kunde inte skrika för att någon tryckte sina tummar mot hennes hals. Varför den som ströp henne inte har några avvärjningsskador, beror på att T a händer och armar var fasthållna. Så länge inte J eller M har fyra armar går det inte att åstadkomma detta.

Ja det har du rätt i att det är bedömningen av Ts medvetandegran som är viktig.

Då måste man också väga in det obestridliga faktumet att grannen som stod direkt utanför ytterdörren hörde 5-10 kraftiga sparkljud samtidigt som JJ vittnat om att T just då sparkade för att komma loss.
T har helt rimligen därför inte varit medvetande sänkt nog för att inte sparka och säkert också försöka slåss för sitt liv.

Ändå har den kämpande Ts händer inte gett JJ, som satt på henne barbent och framåtlutad en enda klösskada, rivskada, utryckta hårtussar, rodnader efter nyp eller blåmärken någonstans på JJs kropp.
Det är helt enkelt näst intill otroligt att inget sådant hittades vid JJs kroppsbesiktning när hon greps dagen efter mordet.

JJ har dock uppgett att T hölls fast av MH som höll i Ts händer.
Detta skulle helt och hållet kunna förklara den i övrigt osannolika avsaknaden av avvärjningsskador på JJ och avsaknad av nagelavskap med DNA under Ts naglar.

JJs vittnesmål om Ts sparkar, kamp och fasthållande är faktiskt inget som talar till JJs fördel, tvärtom.
Strypmord på en icke medvetslös person som upplever stor dödsångest under flera minuter och kämpar emot, anses ofta som försvårande ur straffmätnings hänseende.

JJs vittnesmål om sitt agerande mot en kämpande T är försvårande om T sparkade, kämpade emot och behövde hållas fast och kan därför resultera i ett högre straff för JJ.
Ändå berättar JJ detta trots att hon sannolikt gått igenom ord för ord med sin advokat vad hon ska säga i förhöret.

Mycket talar därför för att mordet verkligen skedde genom att T fälldes till golvet i badrummet, slog i armbågarna och huvudet, hamnade på rygg och hölls fast i händer/armar av MH medan JJ satt grensle över T med händerna runt Ts hals. T kämpade emot med benen, sparkade vilt, försökte åla sig (som JJ också vittnade om) men lyckades aldrig få loss armarna och kom till slut inte heller loss från strypgreppet innan det var försent.
Då har mordet på T skett genom ett gemensamt agerande av JJ och MH.

Vilket också skulle förklara deras gemensamma agerande efteråt när de bar ut kroppen, körde iväg den, gömde den i skogen och kom överens om en gemensam påhittad story. Som båda två dessutom höll fast vid under åtta veckor i häktet utan någon kontakt med varandra.

Nej inte under flera minuter.
Det går inte att med sina knän låsa fast Ts armar så mycket så länge, armarna eller någon hand krånglar sig loss, klöser och river, nyper, gör allt.

Man bör också tänka på att T under sin dödskamp bara blev starkare, mer målmedveten och kampvillig ju längre tid det tog. Folk brukar beskriva sådana situationer som att de till slut fick ” övermänskliga krafter” när de kämpade för sitt liv för att komma loss. Offret skulle princip kunnat knäckt och brutit av sin ena arm eller handled för att komma loss.
Det hade inte gått att helt hindra med hjälp av JJs ben, knän eller fötter(?) - inte utan att JJ fått skador efter Ts kamp.

Den enda möjligheten att JJ verkligen inte fick några skador efter strypkampen med T - är att de var två mot en. En till person som samtidigt höll fast i Ts armar/händer.
Kvar för T var bara benen och de sparkade hon med så mycket hon kunde.