2023-04-09, 19:34
  #1
Medlem
Ser dokumentärserie om ww2 och undrar varför man inte utrustade sina soldater med skottsäkra västar under andra världskriget? Redan på 1000-talet bar riddare och hästar skydd mot vapen! Var det ingen som tänkte till eller ansåg man att en sådan utrustning skulle bli för dyr och tung? Har själv prövat bära en svensk militär skyddsväst från 80-talet full med stålplattor, den var tung.
Citera
2023-04-09, 19:40
  #2
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Findnothing
Ser dokumentärserie om ww2 och undrar varför man inte utrustade sina soldater med skottsäkra västar under andra världskriget? Redan på 1000-talet bar riddare och hästar skydd mot vapen! Var det ingen som tänkte till eller ansåg man att en sådan utrustning skulle bli för dyr och tung? Har själv prövat bära en svensk militär skyddsväst från 80-talet full med stålplattor, den var tung.
Någon form av skyddsvästar fanns väl. Jag har för mig att Heydrich bar skyddsväst när han mördades, men att splitter gick in i armhålan där västen inte skyddade. Sen är ju frågan om det var en skyddsväst, eller en skottsäker väst. Rent generellt, så blev det väl för otympligt i fältslag att springa runt med 15kg stålplåtar på sig.
Citera
2023-04-09, 19:41
  #3
Medlem
Människor är billig kanonmat.
Citera
2023-04-09, 19:42
  #4
Medlem
Peqqors avatar
För att undvika att bli skjuten är bättre än att vara skottsäker. Sedan är det väl föga troligt att de hade använts nämnvärt när man rör sig över så långa avstånd, soldaterna skulle med största sannolikhet ta av den.

Riddare spring inte omkring i rustning, de hade ett slagfält som de gick in i, vevade några timmar och vilade. De springer inte igenom hela Europa med sin rustning.
Citera
2023-04-09, 19:51
  #5
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Findnothing
Ser dokumentärserie om ww2 och undrar varför man inte utrustade sina soldater med skottsäkra västar under andra världskriget? Redan på 1000-talet bar riddare och hästar skydd mot vapen! Var det ingen som tänkte till eller ansåg man att en sådan utrustning skulle bli för dyr och tung? Har själv prövat bära en svensk militär skyddsväst från 80-talet full med stålplattor, den var tung.

Det fanns skyddsvästar, men de var dyra, tunga och hade låg skyddsnivå. De användes primärt av bombflygsbesättningar (Storbritannien och USA) för att skydda från splitter från luftvärnsgranater*.
Sedan så fanns det kroppsskydd för infanteri under både första och andra världskriget, men de tenderade att vara ergonomiska mardrömmar med låg skyddsnivå. Under andra världskriget, så känner jag bara till att Sovjetunionen använde dem i någon mängd till stormpionjärer. De skyddade nog mot någon procent av inkommande projektiler (pistol och kpisteld från över 100m) och mot mindre splitter.

Mot slutet av kriget, började dock moderna (d.v.s. inte baserade på stål) kroppsskydd dyka upp i USA, men det tog tid även för dessa att bli användbara för vanligt infanteri.


(*) Därav namnet FlaK-jacket för kroppsskydd på engelska.
Citera
2023-04-09, 19:59
  #6
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Det fanns inget som var både lätt och effektiv nog för infanteri.
Däremot använde flygplansbesättningar "Flak jackets" för att skydda sig mot fram för allt granatsplitter, dom var tunga men man behövde inte röra sig så mycket.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flak_jacket
https://youtu.be/bNqwML6Kxsc
Citera
2023-04-09, 20:02
  #7
Medlem
quts avatar
Ryssarna åter vinner motorhuvar från skrotade Ursut traktorer,,,,, funkar? nej. Funkar lite som plasebo trots allt.

Placeboeffekten innebär att via själen eller hjärnan påverka att tro det funkar.
Citera
2023-04-09, 20:03
  #8
Medlem
Det är väl först nu som man har kunnat ta fram effektiva och någorlunda lätta skyddsvästar med nya material som aramidplaster (Kevlar), keramik och metallplattor. En sådan väger bara några få kg mot förr kanske 25.
Kan vara svåra att köpa för civilister om det klassas som krigsmateriel, och oftast kräver det väl ett förordnande som Polis, Militär, Ordningsvakt eller Väktare för att kunna köpa dem.
__________________
Senast redigerad av brakfesten009 2023-04-09 kl. 20:36.
Citera
2023-04-09, 21:05
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brakfesten009
Det är väl först nu som man har kunnat ta fram effektiva och någorlunda lätta skyddsvästar med nya material som aramidplaster (Kevlar), keramik och metallplattor. En sådan väger bara några få kg mot förr kanske 25.
Kan vara svåra att köpa för civilister om det klassas som krigsmateriel, och oftast kräver det väl ett förordnande som Polis, Militär, Ordningsvakt eller Väktare för att kunna köpa dem.

Exakt. Kevlar utvecklades och lanserades på 70-talet om jag inte är helt ute och cyklar.
Citera
2023-04-09, 22:05
  #10
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Findnothing
Ser dokumentärserie om ww2 och undrar varför man inte utrustade sina soldater med skottsäkra västar under andra världskriget? Redan på 1000-talet bar riddare och hästar skydd mot vapen! Var det ingen som tänkte till eller ansåg man att en sådan utrustning skulle bli för dyr och tung? Har själv prövat bära en svensk militär skyddsväst från 80-talet full med stålplattor, den var tung.


De fanns egentligen inget vettigt då, varken aramid, kevlar fanns på den tiden.
Det fandes något experimentalt i tungvästar med olika blyinfattningar och var som stora rockar. Men de skyddade inte tillräckligt och fanns ingen mobilitet.
Inte heller användes keramiska plattor. Glöm ej bort att man fortfarande hade bröstplåtar (harnesk) från riddarepoken när man hade kanoner och bössor på slagfältet. Tekniken hängde helt enkelt inte med
Att skydda sig mot pilar och svärd, var betydligt lättare än kulor.
Citera
2023-04-09, 22:39
  #11
Medlem
Förutom de kroppsskydd som redan nämnts i tråden fanns det en brittisk/kanadensisk version med stålplåtar som användes en del, men ansågs för klumpig för allmänt bruk:

https://milart.blog/2014/07/02/british-medical-research-council-mrc-body-armour-in-canadian-use/

Först med att introducera kroppsskydd på bred front för vanliga soldater var USA, med västar av nylon/glasfiber som infördes under Koreakriget. Dessa var främst avsedda att stoppa splitter.
Citera
2023-04-09, 23:20
  #12
Medlem
Jeckes avatar
Kanske första "moderna" västen? Doron-plattor?

https://en.wikipedia.org/wiki/Doron_plate
Doron plate is a strong fiberglass-based laminate that was first used by the United States Marines as personal body armor for infantry in the Battle of Okinawa in 1945. [. . .] The plates consist of fiberglass filaments bonded together with resin under pressure. The plates could be molded to fit the contours of the chest or back. Dow Company discovered the technology for the doron plate in May 1943 because a shortage of metal during World War II had stimulated research into non-metallic forms of body armor. The doron plate could not stop direct fire from rifle and machine gun bullets, but was effective at stopping debris, shrapnel and up to .45 acp pistol bullets fired at moderate distance.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in