21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Jag spann vidare på dina funderingar och fick fram att
2.30 hör grannarna hög duns
2.33 går grannen upp, hör "sparkar"
Om det är T som sparkar, måste J tryckt till då, eftersom det endast tar 10 s att bli medvetslös av sådant tryck
2.38 avlider T (senast) då det skulle ta 4-5 min med det tryck Ts hals fick
2.46 lämnar J lgh

Snabba ryck! Det blir inte mycket tid att panika på.

Det är ju nästan detta som är det absolut läskigaste, att hon bara minuter efter att TT tagit sitt sista andetag redan har en plan/tanke på att förstöra bevis.

Citerar: "Det finns ingenting förutom 20-åringens berättelse som styrker att 18-åringen deltog i mordet, säger Silbersky.

– De uppgifterna är meningslösa – jag skulle nästan vilja säga värdelösa – genom att de inte styrks av andra uppgifter.
– Jag påstår inte att 18-åringens uppgifter är riktiga. Men de kan vara riktiga, fortsätter Silbersky."

Ankomsttid: 01:51 och tjejerna hänger av sig ytterkläder i hallen, enligt både J och M. Här går berättelserna isär; M menar att J och T sätter sig i köket för att prata medan hon går till sovalkoven.

J menar att de går husesyn och att M är med hela tiden. J om badrummet under rättegången: "det gick ganska snabbt, det var bara några minuter efter att vi kom till lägenheten."

Ett påhittat scenario för att dölja att hon agerade så snabbt? För att mörka de svarta tankar hon har gått och burit på under lång tid?

I övrigt ses förslagenhet, strategiskt tänkande, känslomässig kyla, stresstålighet, handlingskraft.
Hon svarar som hon tror att man borde svara, det är vad jag finner mest sannolikt utifrån den person hon har visat sig vara.

Beträffande "prata ut": T säger till sin pojkvän i det sista samtalet att hon är på väg upp till J för att prata ut.
Under rättegången: J sade att hon ville prata med T. M skickades in att leta efter T.
M: "efter en stund kommer T och J frågar om de kan prata."

"18-åringen berättar att 20-åringen är intresserad av brott och hur man kommer undan. - Hon byter skor när vi åker till skogen för att hon har läst att det är så man ska göra."

Det finns inget, förutom J:s egna ord, som tyder på vare sig chock eller förvirring.

Ja, jag kan tänka mig åt det hållet.



Nja, efter dunsarna och inget svar från dörr-ringningarna så bör man ju ringa räddningstänst, någon kan ju ligga och dö däruppe.....så jag tror inte att det gick så lång tid tills hon kom ut.

Mordet kan nog inte ha skett tidigare, då bör det ju ha varit totalt ljudlöst......




Nej, men jag tror JJ kan ha njutit av att se BO dö, se dödsögonblicket. Och en önskan att skända kroppen, flera gånger om, inte "bara" 2 ggr. utan flera gånger.

Sedan om detta beror på ett hat mot just TT eller om det kan finnas en slags lust i detta för JJ också, det låter jag vara osagt.

Det saknas ju fortfarande saker från TT, JJ kan ju ha behållit dem som trofeer.

OM dessa tider stämmer, går det inte ihop sig med Js berättelse om att de startade med rundvandring och hon fällde T när de var på toa. Eller kan rundvandring i en etta med kök ta 30 min?

Jag tror M har väldigt låg empati. Det är därför hon kan sitta och ljuga som hon gör. Hon känner ingenting trots att hon vet att Ts anhöriga är utom sig av oro.
Hon håller käft om bränderna också.
Hon har nog egentligen bara empati för sig själv. Precis som J. Men J är mer öppet osympatisk. Hon har inte heller någon empati, men gör inget för att dölja det.
M framstår som skör och benämns också som det av sina föräldrar. Det gör att hon kommer undan med en massa skit.

Jag har lätt för att bli hobbypsykolog- och jag vet, det är en irriterande egenskap.

Men jag funderar på om M har drag av så kallad ”dold narcissism/covert narcissist”.
Då har man låg empati och gör sig själv till ett offer.
Några tecken:

Återhållsam
Blyg
Splittrad självbild
Dålig självkänsla
Osäker
Bryr sig mycket om att bli inkluderad i sociala sammanhang
Så rädd för kritik att man drar sig från att få för mycket uppmärksamhet
Lider ofta också av annan problematik som nedstämdhet, mindervärdeskomplex eller social fobi
Strävar efter bekräftelse på att de är bra och omtyckta
Överkänsliga för vilket mottagande de får
Mer introvert

Artikeln i sin helhet som jag saxat ifrån: https://www.mabra.com/psykologi/dold-narcissist-farligare/8137742

En liten skitgrej i förhöret med läraren, men som jag ändå hängde upp mig på:

”Du sa att hon är envis?
En töntig grej, som när man äter lunch tillsammans. Maja älskar sås och lingonsylt. Hon vräker på. Man säger att det måste räcka till andra, men hon tar ändå massor.”

Typiskt egobeteende.

Störd anknytning i samband med separation och adoption kan ju utlösa vissa beteenden. Känner man sig oälskad och övergiven kan man börja utveckla beteenden för att höja sig själv och sätta sig själv främst eftersom ingen annan gör det.

Jag kanske är helt ute och cyklar. Kom med input!

Precis. Har hon fallit och slagit i huvudet, så är det inte mot ett golv. Utan knoppen på ett badrumsskåp. Men man faller knappast på ett badrumsskåp på det viset, det sitter för högt upp. Möjligen blev hon brutalt knuffad in i badrumsskåpet och slog då i huvudet. Då borde polisen antingen ha hittat DNA från henne på badrumsskåpsknoppen, eller kunnat notera att den blivit rengjord, tänker jag.

I tråden verkar det ha blivit en trådsanning att hon skulle ha slagit i huvudet i badrumsgolvet. Men det verkar som den rättsmedicinska undersökningen talar emot det.

Till en början i förhören sa JJ att de satt i köket har har jag för mig.

Jag tror att hon ändrade sig i samband med sitt erkännande för att det skulle rimma bättre med hennes historia om olyckshändelse/oplanerat. Då slipper hon förklara varför de i ett senare skede under kvällen allihopa befinnes sig på toaletten och hur de hamnade där.

Då kanske man ska skriva "när kommer sammanfattning för dag 2 och 3 ifrån rättegången?"

Istället för att fråga när "kommer rättegångsdag 2", vilket tolkas som att du inte vet att det finns en tredje dag och att rättegången är över och att det är fortsättningen på rättegången du vill ha reda på.

Jag spann vidare på dina funderingar och fick fram att
2.30 hör grannarna hög duns
2.33 går grannen upp, hör "sparkar"
Om det är T som sparkar, måste J tryckt till då, eftersom det endast tar 10 s att bli medvetslös av sådant tryck
2.38 avlider T (senast) då det skulle ta 4-5 min med det tryck Ts hals fick
2.46 lämnar J lgh

Snabba ryck! Det blir inte mycket tid att panika på.