2023-04-04, 22:28
  #329377
Medlem
Jofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Just det där visar ju vad som är fel med Ryssland. Putin och Ryssland lever kvar på 1970-talet. Resten av världen befinner sig i år 2023. Varför ska Ryssland räkna med storkrig när ingen annan gör det?

Isfri hamn vintertid? Vad har han för nytta av den när halva Svarta Havet kontrolleras av Nato-länder och den enda utfarten kontrolleras av Nato och man dessutom måste genom Nato-landet Greklands vatten för att nå Medelhavet. Medelhavet vars utfart i Världshaven kontrolleras av Storbritannien i väst och av amerikanska marinen i söder. St Petersburg hade, trots att den inte är garanterat isfri, varit en bättre hamn i händelse av krig. Givet förstås att Putin inte hade drivit in Finland i Nato. Ryssarna är verkligen bra på att sabba för sig själva.
1. Det är ett kallt krig som försiggår.

2. Putin vill tillbaka till tiden före murens fall.

3. S:t Petersburg kräver genomfart genom Öresund (4 km brett där det är som smalast). Förbi en Natomakt.

Nej, han har det besvärligt. Vintertid.

Vad kan hans taktik bli?
Dröm om en hamn i Indien? Tror inte han vågar satsa på Kina på denna punkt.

Odessa hoppas han fortfarande på, även om hindren sen finns.
En instängd person kan bli nojig.

Men Ukraina är bara en bricka i hans spel att säkra sig mot Nato.

Det han har är att många västländer sålt sig till honom för att fa energi.
Hur starkt är det kortet?
Citera
2023-04-04, 22:32
  #329378
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Återigen så räcker det med att se på geografin. Superenkelt!
Både Finland och Ukraina är strategiskt belägna grannländer. Skillnaden i ryssarnas ögon är att Ukraina tillhörde Sovjetunionen och därmed förväntas vara proryska, medan Finland vet de avskyr ryssar sen gammalt. Geografin ger ingen som helst förklaring, som du påstår.
Citera
2023-04-04, 22:35
  #329379
Medlem
schipperke77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Skulle förvåna mig mycket om Ukraina inte redan är igång med att ta fram kärnvapen. Om Nordkorea kan lyckas med det, så borde det vara en enkel match för Ukraina som ligger väldigt långt framme vad gäller kärnteknologi. De har dessutom upprepade gånger uttryckt vilket misstag det var att lämna tillbaks de kärnvapen de hade fram till mitten av 90-talet.

Ryssarna har genom sitt misslyckade krig inte bara försämrat sitt strategiska läge avsevärt. De har också visat att den ryska krigsmakten på det stora hela bara bestod av skräp. Taktik och strategi var kvar i Sovjeteran. Lägg till det att de nu har skapat ett revanschlystet grannland som lär rusta sig upp till tänderna och som om de inte blir medlemmar i NATO garanterat lär skaffa sig kärnvapen. De har kanske rentav redan gjort det. Bra jobbat Putin!

Ja, Ukraina kan mycket väl skaffa kärnvapen på egen hand. Kunde Sverige skaffa kärnvapen på 50-talet kan Ukraina nog göra det nu.

Däremot är det helt uteslutet att väst skulle förse Ukraina med kärnvapen under bordet.
Citera
2023-04-04, 22:35
  #329380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Både Finland och Ukraina är strategiskt belägna grannländer. Skillnaden i ryssarnas ögon är att Ukraina tillhörde Sovjetunionen och därmed förväntas vara proryska, medan Finland vet de avskyr ryssar sen gammalt. Geografin ger ingen som helst förklaring, som du påstår.
Ukraina är som en tratt från centrala Europa. Dessutom kan man skära av de södra delarna av Ryssland från Ukraina. Och det är lätt att dundra fram.
Citera
2023-04-04, 22:38
  #329381
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
1. Det är ett kallt krig som försiggår.

2. Putin vill tillbaka till tiden före murens fall.

3. S:t Petersburg kräver genomfart genom Öresund (4 km brett där det är som smalast). Förbi en Natomakt.

Nej, han har det besvärligt. Vintertid.

Vad kan hans taktik bli?
Dröm om en hamn i Indien? Tror inte han vågar satsa på Kina på denna punkt.

Odessa hoppas han fortfarande på, även om hindren sen finns.
En instängd person kan bli nojig.

Men Ukraina är bara en bricka i hans spel att säkra sig mot Nato.

Det han har är att många västländer sålt sig till honom för att fa energi.
Hur starkt är det kortet?
Isfria hamnar i Ryssland (Kaliningrad undantaget):
Murmansk, Makhachkala, Nakhodka, Novorossiysk, Kholmsk, Nevelsk, Korsakov

Det finns alltså isfria hamnar.
Citera
2023-04-04, 22:40
  #329382
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Ukraina är som en tratt från centrala Europa. Dessutom kan man skära av de södra delarna av Ryssland från Ukraina. Och det är lätt att dundra fram.
Det enda hotet i Europa just nu är Ryssland. Det finns ingen som utgör ett hot mot Ryssland på det sättet. Man hade kunnat förstå ett sådant resonemang om det fanns en aggressiv tysk armé, men det gör det ju inte.
Citera
2023-04-04, 22:42
  #329383
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Finns viljan, finns vägen...

Om inte Ukraina skulle få komma med i Nato, så skulle jag inte bli förvånad om jänkarna ger sitt "tysta bifall" till Kiev att ordna kärnvapen (lite protester i pressen skulle det bli, men sen är det bra med det). För detta krig kostar även för jänkarna, och även de gillar stabilitet.

Personligen gillar jag inte kärnvapen, men som ting ser ut.., så har de en avskräckande effekt. Skulle Putin ha vågat sig på denna invasion om Ukraina hade kärnvapen ?

Tror inte det..
Det låter farligt med protester i pressen, om du inte menar efteråt. Förstås. Det vore svårt för ryssarna om de ställs inför fullbordat faktum. Vad skulle de göra åt saken? Hota med kärnvapen? Men jag tror i så fall att Ukraina måste kirra det på egen hand. Om ett annat land skulle förse Ukraina med vapnen i fråga bryter det inte bara mot befintliga icke-spridningsavtal — det skulle även föra världen avsevärt närmare randen till ett fullskaligt kärnvapenkrig. Om vi säger att Ukraina tar fram egna kärnvapen är dock frågan om inte det skulle göra mer för stabiliteten än ett ukrainskt Nato-medlemskap. Då blir det mer en fråga mellan Ukraina och Ryssland. Ryssland kan i praktiken inte göra någonting i det läget.
Citera
2023-04-04, 22:44
  #329384
Medlem
Största skandalen att ukraina kan tappa mark i backhmut när ryssarna bara har spadar att slåss med.
Citera
2023-04-04, 22:47
  #329385
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Finland är inte samma hot som Ukraina. Kolla in geografin.


Oavsett så blir såklart Finland nu direkt utsatta om Ryssland skulle känna sig hotade. Det var de inte innan.

Kolla geografin? Vadå, ligger Finland för nära St Petersburg? Är den finskryska gränsen för lång?

Har Sovjet/Ryssland aldrig anfallit Finland?
Citera
2023-04-04, 22:48
  #329386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
För Ryssland vägrar.

Tänk lite som när USA vägrade att Cuba skulle få sovjetiska missiler.

Det kan bli oavgjort dvs att båda ländernas utplånas, eller så inser man att det närmaste landet menar mest allvar.

Kubakrisen ledde till att USA plockade bort sina kärnvapen från Turkiet mot att Sovjet inte installerade några på Kuba.

Vad kan Ryssland erbjuda Ukraina och väst?
Citera
2023-04-04, 22:49
  #329387
Medlem
Jofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Isfria hamnar i Ryssland (Kaliningrad undantaget):
Murmansk, Makhachkala, Nakhodka, Novorossiysk, Kholmsk, Nevelsk, Korsakov

Det finns alltså isfria hamnar.
Sommartid ja.

Vad gäller maktbalansen så lät väst Putin ta Krim. Man bjöd på det.
Ukraina kommer inte att få gå med i Nato. Det skulle vara ut utmana Ryssland för grovt.
Det är så maktspel och realpolitik ser ut.
Handlar om intressesfärer och maktspel.
Inte om rätt och fel.
Att EU nu skickar vapen beror på att vi vill avskräcka Ryssland att gå vidare. Ta återta Baltikum ex v.
Vi låter Ukraina ta stöten - för oss.
Bra för Väst att Ukraina inte är med i Nato.
Citera
2023-04-04, 22:50
  #329388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
https://mobile.twitter.com/witte_sergei/status/1642550920365105153?cxt=HHwWgoDT3YDXwcstAAAA

Ryssland och Ukraina har ungefär samma utveckling rörande dödstal i populationen.

https://ourworldindata.org/explorers/population-and-demography?time=2005..latest&facet=none&pickerSort =desc&pickerMetric=location&hideControls=false&Met ric=Death+rate&Sex=Both+sexes&Age+group=Total&Proj ection+Scenario=None&country=UKR~RUS

Samma gällande populationens utveckling, men Ryssland sjunker brantare:

https://ourworldindata.org/explorers/population-and-demography?time=2005..latest&facet=none&pickerSort =desc&pickerMetric=location&hideControls=false&Met ric=Annual+population+change&Sex=Both+sexes&Age+gr oup=Total&Projection+Scenario=None&country=UKR~RUS

Hur många som dött i kriget är en annan sak än populationsutveckling, så det kan inte användas för att analysera krigsoffer. Särskilt under 2020-2022 av förklarliga skäl.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in