21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Hon har inte autism . Väldigt många med npf har vissa autistiska drag.

Jag har själv har NPF och har väldigt mycket kontakt med andra med diagnos och har aldrig hört talas om att någon har somnat när de är med om jobbiga händelser . Tvärtom , de flesta brukar ha svårt för att sluta tänka på och komma ur tankar om jobbiga händelser .

Tycker verkligen inte att hennes diagnos har att göra med det här .
Tvärtom brukar människor med add vara väldigt känsliga , empatiska och ha stor intuition och rättspatos .
Visst hon kanske med sin add och pga hemmasittning o dålig självkänsla har varit extra sårbar och lättled att hamna i dåligheter som missbruk och destruktiva relationer .. folk med npf o med stor empatisk förmåga hamnar ofta i klorna på folk med härskartekniker och med coverst narcissister .
Men att fortsätta umgås med en vän som säger att den vill mörda och bränna inne folk är stört . J gjorde inget för att vilseleda eller dölja sin mörkaste sida för M .
Ingen med empati vill väl umgås med någon som är så elak och farlig som hon är , bara för att det även är kul att festa med J . Nä jag tror även M måste ha någon empatistörning .

Du ska inte riktigt tro på trollen i tråden som skriver om att allt är lögn och fantastiska historier.

MH och JJ hade kommit överens om vad de skulle säga till polisen, och MH höll sig förvånansvärt strikt och länge till denna historia. Även när polisen började presentera henne med bevis de fått fram vidhöll hon sin historia. Ex.vis. berättade polisen att de visste att MH hade åkt en längre runda på natten. Men MH vidhöll sin historia och sa att det var fel. Under flera förhör.

Under dessa förhör så pratar polisen med MH mycket om MHs relation till JJ, och jobbar på att få MH att inse att JJ inte var MHs kompis, utan att MH var JJs "underhuggare".

Det tar ett tag för MH att få den insikten, att det finns en obalans i deras förhållande där allting som sker, alltid sker på JJs villkor, och aldrig på MHs. MH får också, konsekvent genom förhören, frågor om det är någon hon skyddar.

När MH har kommit till denna insikten om hennes relation med JJ, så ber MH själv om ett förhör. På det förhöret så säger MH själv att hon har lite att berätta. Polisen behöver inte ställa några frågor utan MH berättar vad som hänt självmant och på eget initiativ. Hon börjar mitt i händelserna, och berättar så gott som hela historien, från mitten ungefär. Polisen låter henne berätta ostört tills hon är klar. Då börjar polisen fråga för att fylla i luckorna som finns i delarna tiden före MH började sin historia.

MH berättar då även om vad som skett under den perioden.

Det som MH har berättat under detta förhör, är sedan vad MH håller sig till igenon hela utredningen. Så klart kan det ha fyllts på med mer information under vägens gång. Men det hon sa då, säger hon också idag.

Det finns inga bevis som motsäger något av det MH berättat. Därav att vissa av oss säger att hon bör frias (utan att för den skull säga att hon är oskyldig) och vissa säger att de tror att hon är oskyldig.

Leif GW Persson uttryckte det hela ungefär som så, att det finns skäl att tro att hon talar sanning.

MH ljög fram till den punkt där hon vände och började berätta. Därefter har det varit svårt att beslå henne med lögn. Det beror förmodligen på att hon talar sanning.

JJ å andra sidan, är överbevisar flera gånger om med teknisk bevisning, men fortsätter ändå ihärdigt att ljuga, då framförallt om tidpunkten för mordet samt om hur mordet, eller oyckan som hon hävdar, gick till.

JJ vill få det till att M är vaken och behjälplig vid mordet när M säger hon sover och vet inte exakt vad som hänt förrän dagen efter.
Varför är det svart eller vitt/sova eller vaken?

Är det för att JJ vill minimera sin egen inblandning i mordet och få det till en olyckshändelse och hoppades på Ms stöd i den bevisningen eller är det ren hämnd för M skvallra? Eller kanske lite av både och?

Nu är det kanske inte diskuterat tidigare men det förefaller som JJ kan ha tänkt att utnyttja M (omedveten eller ej) som potentiellt alibi vid någon av de tidigare bränderna.
Jag misstänker JJ missbedömer Ms lojalitet och tar henne alltför given när det väl gäller.

Jag tror inte M egentligen är lågbegåvad utan naivt godtrogen, gränslös och tillåtande i sin person vilket förmodligen bottnar i en djup osäkerhet, dåligt självförtroende och med stort bekräftelsebehov. Det gör henne både lättmanövrerad och lojal, perfekt vän till JJ.

Sen kan man fråga sig vilka val M hade där på natten när JJ ber henne om hjälp att flytta kroppen.

Det hade nog varit helt annorlunda om JJ ringt hem till M mitt i natten och bett henne komma dit och hjälpa till. Då hade hon med stor sannolikhet förmodligen sagt att hon var sjuk och inte kunde. Precis som hon gjort vid tidigare upptåg.

M är väldigt svag ”up-front”. Hon kan nog inte säga nej till JJ rakt ut, där och då, mitt i det, och inte heller polisanmäla för då är hon definitivt rökt. Det är nog en mix av personlig svaghet och konflikträdsla som låg till grund för Ms val att motvilligt delta i förflyttningen av kroppen.

Om det är som många här tror och med utgångspunkt i hur jag ser Ms personlighet är hon inte kapabel att göra annorlunda val än de hon gjort. Det finns helt klart mycket att säga och önska om Ms beteende men någon mördare är hon säkert inte.

Ja det kanske var J som mitt i plågandet kom på att hon borde hämta Ms mobil så den skulle visa på steg . .

Du läser alltså fortsatt det manus som JJ dikterade till MH ute på Illharjen? Inte ens Rullman och JJ ser det som relevant längre.

Fast det vet/visste ju inte JJ. Risken att någon annan granne ringt polis efter oljud från JJs lägenhet borde ju ha varit överhängande för JJ.


Det fetade;

Jaa, det beror ju på......

MEN, när grannen ringer på (under pågående mord) och sedan går därifrån (ner till sig), så vet ju inte JJ OM han ringer polis, (donkenresan har inte inträffat ännu), så JJ behöver få bort liket innan polisen KANSKE kommer.
Sedan vill/ska hon flytta på cykeln,TTs mobil och nyklar (varför nycklarna? Hade TT någon teknisk grej som gör att man kan spåra dem?? De piper eller för något annat ljud??): Det är då hon träffar grannen och kör lögnen om full kompis och donkenresan blir till. Men JJ "måste hämta något" i lägenheten fast egentligen ska hon väcka och säga till MH att hon åker till donken och att TT har hämtats av AW (viktigt att säga till MH att TT hämtats i bil av AW, för cykeln står ju kvar).

Allt detta gör och säger JJ pga att hon tror att polisen kan snart vara där, och hon vill absolut INTE ta risken.

JJ hade ju kunnat lämna MH med liket i lgh och låtsas som att det är MH som mördat TT medans JJ var på donken, men det går inte pga att JJ inte visste om donkenresan när hon flyttade på liket.

Personligen tror jag att JJ likaväl hade kunnat överge MH i lägenheten med liket....slängt MH framför bussen så att säga........

Nej, det här fallet är unikt på många sätt.

NEJ!
Du refererar till en studie med hypotetisk frågeställning och klistrar på M en störning som ingen psykiater, psykolog eller någon i omgivningen ens nämnt.

M har autistiska drag, se nedan, men uppfyller inte kriterierna för diagnos.
"Det är inte diagnosen i sig som gör detta. Däremot är det sant att de oftare lider av alexitymi... ...ungefär hälften beräknas ha det."
Att Ms drag skulle innefatta alexitymi är högst osannolikt.

"Autism är förknippat med stark känslomässig stress vid tanken på att skada...
– Autism är förknippat med att svara med en stark känslomässig stress på sådana situationer där personen hellre aktivt tenderar att undvika handlingar som kan skada, säger Indrajeet Patil."

Trollens enda möjlighet att fortsätta smutskasta MH är att klamra sig fast vid den första historia som MH höll sig hårt till fram till den punkt där hon vände och istället la korten på bordet.

Det är inte alls så som trollen vill hävda att MH hela tiden ljuger och bara medger det som polisen presenterar efter hand. MH vände över en natt, från att hålla hårt fast vid den uppdiktade historien en dag, till att direkt lägga alla korten på bordet nästa dag. Det var till och med MH själv som begärde förhöret där hon la alla korten på bordet, och hon började då berätta självmant.

Det är så som GW säger, att det finns skäl att tro att MH talar sanning.

Ja, jag tror TTs skador på högerhanden kan vara den ända? försvarsskadan hon har. Sätt upp högerhanden på huvudet/pannan, då är det lillfingret etc som tar "smällen". TT blev nog medvetslös/incapaciterad innan strypningen. Och/eller drogad, det finns droger som inte syns på de tester som används vid obduktion.



Det fetade.....Det sms:et kan ha varit för att jj ville "kolla" om polisen hade kommit......även att vinna lite extra tid vid donken genom att prata med "kompisen" hon säg där.



Jaa, helt rätt!



Det fetade; Jag tror JJ inte bryr om MHs eventuella lojalitet, här var det grannen som hade fuckat upp JJs plan.......

Jag kommer citera mitt egna inlägg då jag tagit reda på de rätta uppgifterna ang detta och ifall det är någon mer som är intresserad utav att veta vad som gäller.

Fick idag svar från Eksjö tingsrätt som meddelar följande:

”Hej!

Du har begärt att få del av ljudinspelning/-ar av förhör i samband med en nyligen avslutad huvudförhandling. Upptagningar av förhör som görs under en rättegång är i formell mening en del av protokollet/anteckningarna som förs vid huvudförhandlingen. Upptagningen/-arna blir därmed inte offentliga förrän protokollet eller anteckningarna från huvudförhandlingen har upprättas, vilket oftast sker i samband med att dom/beslut meddelas. Förhöret med Aleksandra Lazarevic är en del av ett upprättat utdrag ur protokollet och är emellertid därmed allmän handling som nu kan lämnas ut.

Du kan få del av ljudinspelningen av förhöret med Aleksandra Lazarevic.

Övriga förhör är ännu inte allmänna handlingar och kan därför för närvarande inte lämnas ut. Vi ber dig återkomma om du önskar ljudinspelningen/-arna av övriga förhör när protokollet eller anteckningarna från huvudförhandlingen är upprättade.

Leverans- och kostnadsinformation:

Beställda ljudfiler lämnas ut på ett USB-minne som levereras per post. Du kan även komma till Eksjö tingsrätt och hämta ut ett USB.

Om du vill få en ljudfil skickad till dig med post så behöver vi leveransadress och uppgifter för att fakturera avgiften: personnummer eller organisationsnummer och fakturaadress. Om du vill vara anonym så går det bra att du kommer till tingsrätten och betalar här med bankkort eller kontant.

Tingsrätten tar betalt för själva USB-minnet (50 kr), oavsett antalet beställda ljudfiler.
De första ljudfilerna är gratis, den tionde filen kostar 50 kronor och varje fil därutöver kostar 2 kronor.
Eventuell kostnad för porto eller postförskottskostnad tillkommer.

Vi går inte vidare med din begäran innan vi vet om du kommer till Eksjö tingsrätt för att hämta ut ett USB eller om vi ska skicka det till dig och hur du i så fall vill betala avgiften.

Med vänlig hälsning

Registrator
Eksjö tingsrätt”

Varför?