2023-04-02, 13:14
  #409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Hade du tänkt köpa en ny bensinare/diesel? Då är risken stor för att andrahandsvärdet kommer vara minimalt när du vill sälja den om några år. Syntetisk bensin/diesel verkar inte heller bli någon framgångssaga. Hur kommer skicket på bensinstationerna vara om 10 år när ingen förnuftig företagare kommer vilja investera i bränsleinfrastruktur?




https://www.msn.com/sv-se/motor/nyheter/klart-eu-f%C3%B6rbjuder-f%C3%B6rbr%C3%A4nningsmotorbilar-2035/ar-AAXbWh1

Problemet är inte att de förbjuder försäljningen av nya förbränningsmotorer! Problemet är att EU/SE kommer straffbeskatta allt bränsle som säljs till den grad att INGEN kommer ha råd att KÖRA en "ICE"

Om soppan haft ett stabilt pris framöver så hade vi kunna underhållit våra bilar som på Kuba.
__________________
Senast redigerad av affekask 2023-04-02 kl. 13:17.
Citera
2023-04-02, 13:33
  #410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av happilappi
Kommer bli härlig bottleneck på laddningsstationer. Mer slagsmål kommer bli vardagsmat. Dessutom, hur ska alla som bor i lägenheter ladda bilen över natten?


Så det finns ingen lösning på de problem du radar upp?

Jag ser också många problem med elbilar men dina argument förlöjligar debatten Tänk lite längre......
Citera
2023-04-02, 13:35
  #411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av affekask
Problemet är inte att de förbjuder försäljningen av nya förbränningsmotorer! Problemet är att EU/SE kommer straffbeskatta allt bränsle som säljs till den grad att INGEN kommer ha råd att KÖRA en "ICE"

Om soppan haft ett stabilt pris framöver så hade vi kunna underhållit våra bilar som på Kuba.
Nu stoppade Tyskland och Italien att ICE helt förbjöds, vi får se hur det blir med nollutsläpp bränslen. Men som du säger är väl risken att det blir hög beskattning.
Men en viss marknad för diesel kommer att finnas kvar, tung trafik får fortsätta och även inom lantbruket, även militären lär väl fortsätta med ICE i tunga och lätta fordon.

RME bränslen kan ju ge en del problem om man kör sparsamt.
https://www.atl.nu/bengt-drabbades-av-svart-sorja-i-traktortanken
"Det var sirap i tanken och i alla bränslerör. Jag fick inte ut något bränsle ifrån dieselpumpen.
Alla bränslerör monterades bort från traktorn och gjordes rena med E85, som olyckligtvis tog bort all färg på rören.

En ny insprutningspump blev också nödvändig att köpa. När bränslesystemet befriats helt från den svarta sörjan startade traktorn igen.
Men de andra traktorerna fick stå hemma på bränsleservice i tur och ordning under en ganska lång period.
– Efter det har det inte funnits RME-diesel i mina traktorer, berättar Bengt.
/.../
Peter Edqvist jobbar som tekniker och brandman i Hagfors kommun och servar reservkraftsaggregat som står stilla länge.
Tidigare hade de diesel med inblandning av RME i tankarna.
Sanering och fullständig genomgång av bränslesystemet blev nödvändigt. "
Citera
2023-04-02, 13:46
  #412
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Det är bilindustrin som valt att satsa på just BEV, inte politkerna i sig. Det politikerna önskar är endast att det finns personbilar utan skadliga utsläpp. Teknikvalet står bilindustrin för.


Halmgubbe. Jag håller mig till trådens ämne som är EU-lagen om förbränningsmotorer efter 2035. Den har inte bilindustrin eller köparna drivit fram. Det är politikernas verk som sedan bilindustrin, med örat mot rälsen, förhållit och förhåller sig till.

Citat:
Jag har ingen större personlig uppfattning om det hela. Vill bara reda ut missförstånd att många tror det är politiker som valt tekniken gällande drivlina, tex. gällande batteribilar vs bränslecellsbilar. Så är det generellt inte. De har satt kraven. Industrin har tagit fram lösningarna.

Själv så är jag inte så oroad över klimatet som många. Däremot så tycker jag att det är tråkigt att tusentals svenskar, och känsliga grupper som våra barn och pensionärer, dör helt i onödan varje år.

Din uppfattning i tråden är att du försöker diskutera om elbilar, vilket jag inte gjort. Du diskuterar steg två, nämligen det jag skriver ovan om hur bilindustrin förhåller sig till lagen och hur de bedömt att förutsättningarna ska bli.

El har ju sedan långt tillbaka varit ett alternativ för att driva maskiner och fordon. El-truckar med batteri har ju använts flitigt i inomhusmiljöer inom industrin redan för över 50 år sedan.

»Klimathotet« är givetvis i första hand en skrämseltaktik för att få tyngd bakom åsikter att utsläppen bör minskas. Att vissa människor tror på detta och att det faktiskt skrämmer barn (som hänsynslöst används i kampen) bryr sig inte förfäktarna om. Det har väl i några fall gått så långt att de börjar tro på sina egna katastrofteorier. Det hade ju varit hederligare om man sagt att allt görs för att få ner utsläppen och att det motiverats med att det finns skadlig inverkan om det är för mycket utsläpp.


Citat:
Stämmer. Jag köper el till spotspris hos den nordiska elbörsen Nordpool utan några stora fördyrande mellanhänder (går via en elmäklare som heter Tibber, som lägger på extremt lite avgifter för köpen på spotmarknaden).

Du har alltså timpris, vilket väldigt få har och de bli färre.
Citera
2023-04-02, 13:55
  #413
Medlem
zobras avatar
Än en gång är det individerna och deras personliga "lyx" som det ska ställas krav på och ändras i när det kommer till den dödsdömda idén att "förhindra" klimatförändringen. Och sen undrar dom varför så många tvivlar på deras motivation.

Hur mycket utsläpp står egentligen personbilar i Europa för? Vi har trots allt bra infrastruktur, bra kollektivtrafik, kort transportsträcka och lättillgänglighet mellan dom stora urbana områdena och stora arbetsplatser. Iallafall i jämförelse med resten av världen. Och är nu just personbils utsläppen såpass oroväckande så löser nog ett förbud mot förbränningsmotorer i stora centralen områden dom problem istället.


Dom borde satsa på tåg istället. Lastbilar står för så mycket mer utsläpp att ens tala om personbilar bara framstår som löjligt. Och du lär inte få några elalternativ som är praktisk fungera för att byta ut den verksamheten på 30-40 år.
Citera
2023-04-02, 13:57
  #414
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av affekask
Problemet är inte att de förbjuder försäljningen av nya förbränningsmotorer! Problemet är att EU/SE kommer straffbeskatta allt bränsle som säljs till den grad att INGEN kommer ha råd att KÖRA en "ICE"

Om soppan haft ett stabilt pris framöver så hade vi kunna underhållit våra bilar som på Kuba.

»Problemet« är då att ett avlångt land som Sverige med stora avstånd och en usel service på landsbygden slår i sista spiken där. Det är just detta som är så typiskt för politikens oförmåga att tänka lateralt. De förbjuder, försvårar och förstör först och kommer sedan på att det kanske inte var så bra. Jämför höjd effektskatt på kärnkraft 2015 så att 25 TWh/år producerande kärnkraft (R1/R2 och O1/O2) gjordes affärsmässigt olönsam och sedan slutgiltigt via riksdagsbeslut 2020 (R1/R2) beslutades definitivt läggas ner. När så alla förutsättningar ändrades och elpriset började skena då är försöker ett stort parti (som tidigare sagt: inte med kärnkraft) hävda att de visst kan tänka sig kärnkraft.

12 år kan tyckas vara en lång tid, men det går fort och det kommer att märkas successivt. Om alternativbränsle till förbränningsmotorer blir skyhögt kommer de som inte har råd att köpa en elbil (eller en bil överhuvudtaget) att få en kraftigt fördyrad vardag.
Citera
2023-04-02, 15:14
  #415
Medlem
Kärnkraften skulle vara avvecklad 2010 enligt folkomröstningen 1980.
Ett beslut gäller tills man gör ett nytt beslut.
Beslutet nu är för att göra miljömupparna glada.
Citera
2023-04-02, 16:41
  #416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zobra
Än en gång är det individerna och deras personliga "lyx" som det ska ställas krav på och ändras i när det kommer till den dödsdömda idén att "förhindra" klimatförändringen. Och sen undrar dom varför så många tvivlar på deras motivation.

Hur mycket utsläpp står egentligen personbilar i Europa för? Vi har trots allt bra infrastruktur, bra kollektivtrafik, kort transportsträcka och lättillgänglighet mellan dom stora urbana områdena och stora arbetsplatser. Iallafall i jämförelse med resten av världen. Och är nu just personbils utsläppen såpass oroväckande så löser nog ett förbud mot förbränningsmotorer i stora centralen områden dom problem istället.


Dom borde satsa på tåg istället. Lastbilar står för så mycket mer utsläpp att ens tala om personbilar bara framstår som löjligt. Och du lär inte få några elalternativ som är praktisk fungera för att byta ut den verksamheten på 30-40 år.

Bygg fler järnvägsspår om du nu ska tjata om detta, så får du ser hur dyrt det blir jämfört med vägbyggen ?

Vad gäller större delen av Europa så har järnvägen redan maxkapaciteten uppnådd.
Det finns inte plats för mera gods där.

Och kolla hur de tyska motorvägarna ser ut med milslånga tåg av lastbilar som masar sig fram på Autobahn
Citat:
Ursprungligen postat av Peter50
Kärnkraften skulle vara avvecklad 2010 enligt folkomröstningen 1980.
Ett beslut gäller tills man gör ett nytt beslut.
Beslutet nu är för att göra miljömupparna glada.
Och Ringhals snurrar på idag igen trots att det avvecklingsbeslutet togs
Citera
2023-04-02, 17:24
  #417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalasboll
Ja nu när USA tappat sin oljemarknad till araberna så ska de bli störst inom gas istället. Planen är ju nu att försvaga ryssarna på ukrainska befolkningens bekostnad.

Vad kommer detta långsiktigt göra för utsläppen på jorden? Inte ett skvatt då bilarna som går på bensin och diesel kommer säljas till tredje världen, där metallerna ironiskt nog bryts för att vi ska få vara elbilar, som få kommer ha möjlighet att äga då tillgängligheten till laddning kommer vara otillgänglig.
Att tillverka en elbil, med allt vad det innebär är betydligt mer förstörande för jordens miljö. Precis lika illa som vindkraftverk.

Vi kan få bilar att gå på vatten om vi så ville, men kapitalisterna ska tjäna sina pengar och vi som lydiga hundar sitter bara och beskådar, rädda för vår egen skugga, att ens säga ifrån detta elände. Bilar kommer vara för högsta klassen i Sverige, inom 20 år.

Nej, inte har USA tappat sin oljemarknad, de har väl fortfarande en ledande position gentemot araberna.
USA är väl världens största oljeproducent just nu.
I och för sig så har de också en hög inhemsk oljekonsumtion.
Och USA skulle säkert få arabernas ekonomi i gungning om de startade ett priskrig med dem.
Det är mycket svårt att tänka sig arabernas framtidsplaner, för mycket lite slipper ut därifrån, utom de skrytbyggen som de då och då påbörjar.

Dubais löjliga öar ute i havet är exempel på ett dysfunktionellt ledarskikt. Dels vet de att prognoserna om stigande havsnivåer ligger fast. Fast vi vet inte hur fort det kommer att gå. Dessa "palmöar" är inte tillräckligt höga för att tåla riktigt hårda stormar heller där. Men det är sällsynt att de inträffar just där.
Detta beror på att arabländerna ligger tillräckligt långt från ekvatorn för att vara någorlunda skyddat från tropiska stormar.

Men visst kan det komma hårda stormar där också. Säkert kommer araberna att skylla på Väst, USA och NASA om dessa palmöar blir dränkta av havet.

Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
De fick ju klartecken först i förra veckan att de nu kan satsta fullt ut på framställning av e-fuels, så nu har de 12 år på sig att skala upp produktionen till massproduktion.
De har ju redan börjat, E-fuels fabriker finns redan i Tyskland, Schweiz, Nederländerna, Chile och Argentina där de producerar e-fuels i liten skala, och beskedet förra veckan var så klart det som de har väntat på, nu kan se sätta igång på allvar.
Porsche, VW, Hyundai ,Kia, Subaru, Toyota och Mazda mfl, samt energikoncernen RWE och Shell är några som redan gått in med pengar och utveckling i projekt med e-fuels.
Och nu fick de som sagt precis grönt ljus från EU kommissionen, så nu börjar det på allvar.

Vi vet ju hur det gick med etanolsatsningen, det gick ju inte så bra det, eller hur ?
Problemet med E-fuels är att en del av dem förutsätter en bioråvara som det inte finns tillräckligt av ?
Bristen på bioråvara har gett avtryck på priset på pellets.
Pellets är alltså en skogsprodukt, sågspån som är pressat till små hårda korn.
Men på sätt och vis är det ett slöseri att använda pellets på det viset.

Behovet av bränslen kommer att bli fortsatt stor.
Men visst ska vi göra som EU säger, plöj upp varenda kvadratmeter av vinodlingar i hela EU och plantera skog på dem istället.
EU-byråkraterna kan gott vara utan sina fina viner och fina middagar...
Citera
2023-04-02, 17:40
  #418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Har jobbat inom just olje/gas-industrin i Norge under en stor del av 10-talet, och har aldrig någon sin set så många stora dyra Teslor som på parkeringarna till Statoil (Equinor) och de andra oljebolagen.

Faktum är att Norge, som är utanför EU precis som du påpekar, är det land i världen med absolut flest elbilar per capita. Både i försäljning och i antal av bilarna som rullar på de norska vägarna.

Men de bilar du ser är troligen leasing- eller företags-bilar. Alltså så är det inte privata personliga pengar som betalat dessa.
Vet ej om Norge har någon SMS-tjänst för att få fram sådant som finns i Sverige ?
Samtliga elbilar jag och mina grannar har sett är företags- eller leasing-bilar,
om man kollar.
Som alltså inte betalas av privata skattade pengar alltså..
Citera
2023-04-02, 18:14
  #419
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mersmoer
Behöver inte ladda, går o byta ut batteriet på 5 min. Kolla på NIO.

Tror inte själv på det konceptet. Tar ju en 7-8 minuter, men det gäller ju bara om det inte är köer. Såg på video av Björn Nyland som åkte förbi, och då var det två personer på kö.

På en Tesla SuC så har du ju ofta 16-42 laddpunkter. Därav sällan kö.

Tror det kan bli dyrt, och ta extremt mycket plats, om Nio skall skala upp deras slapp-stationer i tillräckligt många antal för att slippa köer.

Hatar köer, och tror därför inte på det konceptet.
Citera
2023-04-02, 18:18
  #420
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av affekask
Om soppan haft ett stabilt pris framöver så hade vi kunna underhållit våra bilar som på Kuba.

De har enorma ekonomiska problem på Kuba. Ofta så dyr soppa att inte har råd att köra sina gamla amerikanare.

Tycker inte vi skall ta efter de kommunisterna. Varken bra för säkerheten i trafiken eller miljön med alla avgaser runt omkring.

Gör istället som raggarna; bevara och putsa på de fina amerikanarna och finkör de på helgerna när det är bra väder. Skaffa annan bil att använda praktiskt i vardagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in