2023-04-01, 15:16
  #59101
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smalandsbo
Möjligtvis om du sveper 3 glas vin á 8,5% och 2st 6or redbull under kort tid.

Men enligt de själva så har de haft förfest för att sedan bege sig ut till nöjet.

Alltså väldigt lite alkohol på väldigt många timmar, skulle säga att hon är mer eller mindre nykter mitt i natten.
Visst kan det vara så, har inte sett någon uppgift på när de lämnar bostaden.

Oavsett så är M bakis och mår illa redan på hemvägen. Hon hade heller inte fått i sig någon mat under dagen.
Citera
2023-04-01, 15:20
  #59102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Visst kan det vara så, har inte sett någon uppgift på när de lämnar bostaden.

Oavsett så är M bakis och mår illa redan på hemvägen. Hon hade heller inte fått i sig någon mat under dagen.

Enligt henne själv ja, ska vi ta deras ord som sanning så är de ju även oskyldiga
Citera
2023-04-01, 15:20
  #59103
Medlem
Om vi backar en aning, och tänker oss in i deras liv innan allt det här.
Vanliga ungdomar, om än en med morbida fantasier. Lägenhet, jobb, körkort, festar osv...
Uppväxta i Svenssonfamiljer (vad vi vet), inget missbruk eller kriminellt.
HUR kan det gå så överstyr på så kort tid?
HUR kan de eller båda tappa all moral och konsekvens? De har så iskallt psyke att de kan titta på när kompisen stryps av dem, när "tungan åker ut på ett otäckt sätt". Varför slutar de inte hålla om halsen då? ingen ringer 112. Ingen ringer polisen. De skyller på varann. De försöker mörka. De håller tyst De LJUGER i förhör och i rätten.
VAR och NÄR gick det så fel i huvudet på dem att de nu (förhoppningsvis) inte på många år får se våren spira i naturen, ut och träffa sin livskamrat, bilda familj... Osv. Det tänkte de inte på när de höll om Toves hals tills hennes liv rann ur henne...

(JA JAG SKRIVER DE OCH DEM, DE VAR TVÅ OM DET OAVSETT VEM SOM HÖLL OM HALSEN)
Citera
2023-04-01, 15:23
  #59104
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smalandsbo
Enligt henne själv ja, ska vi ta deras ord som sanning så är de ju även oskyldiga
Kan man bli bakis efter den mängden alkohol?

Nej, oskyldig är hon inte då hon har erkänt gravfridsbrott.
Citera
2023-04-01, 15:23
  #59105
Medlem
Ni som tvivlar på grovt gravfridsbrott för MH.

"Att en gärning kvalificeras som grovt brott på grund av sin särskilt farliga art kan exempelvis komma i fråga om den föregåtts av noggrann planering. Vidare bör det förhållande att gärningsmannen hanterat den avlidnes kropp på ett sätt som innebär att dödsorsaken inte kan fastställas, eller att utredningen av ett misstänkt brott på annat sätt försvåras, normalt kunna medföra att brottet bedöms som grovt. Ett exempel på det sistnämnda är att gärningsmannen har undanskaffat liket för att det inte ska upptäckas."

"Straffet för grovt gravfridsbrott är fängelse i lägst sex månader och högst fyra år. Minimistraffet på sex månader speglar straffvärdet av ett grovt brott på en lägsta nivå. De omständigheter som särskilt ska beaktas vid bedömningen av om gravfridsbrottet är grovt kan föreligga tillsammans och i olika grad. I de fall ett lik vanställts eller bränts upp torde normalt den övre delen av straffskalan behöva komma till användning för att kunna döma ut en proportionerlig påföljd."
Citera
2023-04-01, 15:24
  #59106
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Att människor vill må bra är en bra utgångspunkt när man försöker förstå människors handlingar. M tar sina beslut utefter vad som känns rätt för henne. Hon och alla andra människor tar mer eller mindre egoistiska beslut hela tiden. Dom flesta undviker och försöker förhindra det som kan skada andra människor, men det gjorde varken J eller M.

Och ska vi prata om psykologiska orsaker som ligger till grund för besluten, så tycker jag att man även bör titta på vad som får J att ta dessa beslut. Hon har troligen en väldigt svag självkänsla som gör att hon blir extremt kränkt när folk avvisar henne och utesluter henne från sammanhang där hon vill vara med. Hon upplever världen som orättvis och vill återställa balansen med sina hämndaktioner.
Hon ventilerar sina känslor i form av sånger och googlingar. Dessa fantasier leder till slut att hon strider till verk.

Visst är det intressant att grotta ner sig i förklaringar till M och J s beteende. Men faktum kvarstår att dom båda är ansvariga för sina agerande. Det spelar ingen roll hur många diagnoser M tillskrivs så länge hon inte anses vara allvarligt psykiskt störd.
Givetvis ska de hållas ansvariga för sina handlingar. Diskussionen handlar inte om ansvarsfrihet utan mekanismerna bakom handlandet, möjliga förklaringar till varför de tagit de beslut de gjort, medvetet eller omedvetet.

För att bedöma logiken i Ms handlande, menar jag att logiken måste bygga på Ms förutsättningar. Det vi anser logiskt behöver inte alls vara det för henne.
Citera
2023-04-01, 15:26
  #59107
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jesss1234
Är man inte i djupsömn borde man väl rimligtvis vakna av dunsarna och grannen vid dörren. Är man inte i djupsömn är man betydligt mer lättväckt. Dock vet jag inte hur mycket alkoholen spelar in där.

Jaha, borde man?

Hur mycket lät dunsarna i sovalkoven och vid vilken duns-ljudstyrka borde man vakna?
Citera
2023-04-01, 15:27
  #59108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Kan man bli bakis efter den mängden alkohol?

Nej, oskyldig är hon inte då hon har erkänt gravfridsbrott.

Om det är så litet alkoholintag på så många timmar så kan man nog känna lite huvudvärk komma "krypandes" där på natten, men bakfull låter omöjligt. möjligtvis om det var hennes första fylla, men hon verkade ju festa rätt så frekvent enligt de själva och vänner.
Citera
2023-04-01, 15:28
  #59109
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smalandsbo
Nu är det ju så att lagen "brott mot griftefriden" är ändrad och är numera "brott mot gravfriden".
Påföljderna är också ändrade med hårdare strafftid som påföljd.

brott mot gravfriden är typ välta gravstenar och skadegörelse på kyrkogård.
grovt brott mot gravfriden är typ flytta lik, gömma lik och elda på eller stycka någon som är avliden.

Solklart grovt brott mot gravfriden.

Fel. Läs på. Börja med lagtexten.
Resten har redan diskuterats i tråden.
Citera
2023-04-01, 15:32
  #59110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Jaha, borde man?

Hur mycket lät dunsarna i sovalkoven och vid vilken duns-ljudstyrka borde man vakna?
Hörru försvarsadvokaten... Då Maja själv har sagt att hon vaknat till lite då o då, bland annat när J var till donken, så lär hon ju inte sovit så värst djupt va? Att hon skulle sovit igenom mordet, inte hört dunsar osv känns orimligt, ÄVEN om det finns en liiiiten chans att hon gjort det. Men som jag skrivit tidigare, rätten ska göra bedömningen, inte vi.

Du får hålla tummarna för att din Maja blir friad för mord, trots att hon inte ifrågasatte J någonting när hon ville ha hjälp med liket. Bara en sån sak liksom.. Sen att sitta o ljuga i förhör i två månader... Suck..
Citera
2023-04-01, 15:37
  #59111
Medlem
BayouXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Jaha, borde man?

Hur mycket lät dunsarna i sovalkoven och vid vilken duns-ljudstyrka borde man vakna?
Här kan du lyssna hur mycket dunsarna, slagen och ljuden lät!

https://aftonbladet.se/podcasts/ab/episode/354473

Om t.om porslinet och tv’n skakar hos grannarna nedanför så bör ljuden vara än högre i sovalkoven (i vilken hon förresten inte ens fick ligga för J). M brukade sova på luftmadrass eller fåtölj de ggr hon sov hos J.
Citera
2023-04-01, 15:37
  #59112
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smalandsbo
Om det är så litet alkoholintag på så många timmar så kan man nog känna lite huvudvärk komma "krypandes" där på natten, men bakfull låter omöjligt. möjligtvis om det var hennes första fylla, men hon verkade ju festa rätt så frekvent enligt de själva och vänner.
Framkommit har att M är känslig mot alkohol, det är ju individuellt trots allt. Plus brist på sömn och mat som jag antar var den huvudsakliga orsaken till illamåendet.

Alkohol förstärker de biverkningar som M:s medicin ger. Ytterligare en bidragande orsak.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in