21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

JJ är halvjude, Clea är Jude. Jerzy Sarneck som har uttalat sig i vetlanda posten är jude. Silbersky är jude. Lite konstigt är det, alla vill tycka att jj ska gå fri eller få ett lågt straff

Jag uppfattar det som att en 'avprogrammering' började när M fick samsittning. Samsittaren beskriver sig som en 'extramamma' för henne på häktet. Och berättar bl a för M att det du beskriver om din relation till J är ingen 'äkta vänskap.' M har då bl a berättat att J blir arg om hon inte får som hon vill t ex när M inte orkade festa. Samsittaren verkar bli lite av en psykolog för M. Det är nästan så man undrar om det verkligen var platsbrist eller en medveten strategi att placera de ihop?
Jag undrar vad samsittaren är häktad för själv? Någon som vet?
Samsittaren säger att M inte är någon svag person men med väldigt dåligt självförtroende och självkänsla'. Hon tolkar det som att J både lyft upp henne och tryckt ned henne samtidigt.
Och att M blivit väldigt styrd, använder ordet marionettdocka.

Det sista fick mig att tänka på Milgrams psykologiska experiment från 60-talet som visade att människor kan överge sina moraliska övertygelser och istället lyda order när de ställs under en auktoritet.

Var Tove Jude?

Vet du eller tror du?

Var Tove Jude?

Vet du eller tror du?

Ja, men sannolikheten?

Extremt exempel men den förklarar fenomenet: Det kan vara möjligt att en fjärde person var i lght, utan lämna dna, som både JJ och MH döljer... Men det är inte sannolikt.

Precis på samma sätt blir det när man desperat försöker hitta förklaringar till MHs utsaga. Den stämmer inte. Punkt.

Hade hon varit oskyldig kunde hon berättat en logisk förklaring som friar henne. Men det kan hon inte. Varför?

Vart har jag skrivit att Tove var jude? Jag skrev att JJ var halv jude. Tove var halvt tysk vad jag har sett.

Ska vi tro på M så var hon helt slut och somnade stup i kvarten även under väldigt stressfyllda moment. Men när J släpper av henne på natten i föräldrahemmet så går hon inte och lägger sig. Hon är vaken en timme och spelar spel/tittar på youtube.

Det är inte konstigt att man tror att hon ljuger när hon säger att hon somnar i en kall bil, framåtböjd med huvudet i händerna med en brinnande lik 10 meter ifrån sig.

Hon är inte jude då hennes mamma inte är judinna (hennes pappa är israel och har gjort israelisk militärtjänst, så troligen jude) och etnisk judendom enbart ärvs på mödernet sen alltid.

Hon måste inte nödvändigtvis vara skyldig för att hon ljuger.

Hon har ljugit under utredningens gång, men vad som varit upprepningar av vad J tutat I henne, sammanblandningar, blockeringar och eget hittepå har jag svårt att avgöra.

Jag blir heller inte klok på vad som är vad under förhandlingen. Kanske hon talar sanning men att hon inte lyckas uttrycka sig så att vi kan tolka vad hon faktiskt menar.
Det förefaller osannolikt att hon skulle ha sovit, men att hon varken hört eller sett något skulle kunna vara fullt möjligt enligt flera i tråden. Dessa har gjort mig tveksam från att tidigare varit övertygad om att det skulle vara omöjligt.

I mitt tycke reagerar hon som förväntat, stark lojalitet mot J, avskärmning, minnesblockad p g a trauma och svårigheter med processhanteringen. Det har blivit "to much" så hon reagerar utåt endast på det som är helt åt skogen fel. Vad som rör sig inom henne, vet bara hon och det är inte givet att hon kan sätta ord på det förrän hon lyckats bearbeta det. Jag uppfattar inte henne som apatisk, obrydd eller empatistörd.

M har känt sig udda, värdelös, utanför och osedd. J är den första, som hon upplever, ser henne. J öppnar dessutom en helt ny, spännande, värld för M. J får henne att börja leva, hon blir luften I Ms lungor. För M, som troligtvis aldrig tagit något eget initiativ, är J den optimala vännen.
Det är inte svårt att föreställa sig att M är väldigt mån om deras vänskap och inte vill misshaga J på något vis.

Även om M märker att J är taskig ibland, har hon överseende med det för att inte förlora henne. Där ligger nog orsaken till att M blundar för Js hämnd mot andra också. Att hon inte berättar för föräldrarna beror förmodligen på lojaliteten mot J, att hon inte vill bli förbjuden att umgås med J och att hon inte är någon "doer".
Jag TROR att hon kan konstatera att något är åt skogen fel utan att det ger signal om att hon borde göra något åt det. Jag tror alltså inte att hon struntar i det utan tanken att göra något dyker bara inte upp. Initiativförmågan förefaller saknas.
Jag TROR även att hon blivit så van vid Js svarta sida, att hon inte reagerar nämnvärt på den längre - någon form av normalisering - så länge hon inte själv förväntas agera.

Ms "vanliga" beteende efter mordet, TROR jag är ren avskärmning, att det är för traumatiskt och för mycket att ta in, en ren omedveten överlevnadsstrategi.

Jag TROR inte M reflekterade över huvud taget utan bara "hängde med", ovetande om Js baktankar.

Jag TROR att Ms största, djupaste rädsla ligger i att förlora vänskapen med J, att hon ska bli ensam, övergiven och osedd igen.
Att hon skulle vara rädd för sitt eget och hennes familjs liv, tror jag Svegfors och polisen hjälpte henne att komma fram till. Jag utgår ifrån att hon ännu inte fullt ut sett vidden och konsekvenserna av det som hänt, att hon inte kommer att träffa J på kanske 20 år.

Jag har skrivit om det i ett tidigare inlägg.

(FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Vet du vad som är roligt? Även OM vi hypotetiskt antar att T gömdes tillfälligt i garderob/förråd så är det mycket mer sannolikt att J och M gömde T där tillsammans än att J gjorde det själv. Då slipper man nämligen det extremt kontraintutiva faktumet att J med ditt synsätt måste ha gömt en kropp för en person som hon en kort stund senare anlitar för att flytta samma kropp.

Detta är bara ytterligare ett exempel kring hur du vrider och vänder på verkligheten för att få M att se oskyldig ut. Du är helt enkelt inte objektiv.

Vet
Du glömde förresten berätta för mig om du tror på M:s historia om minnesförlust?

Vilken temperatur var det i bilen? Eller hittar du på det för att "försköna" din story? Är det du som ljuger nu?

Varför skulle MH ljuga om att hon somnade i bilen när JJ eldade TT? Finns ingen anledning för MH att ljuga om det, alltså måste det vara sant. Så resonerar ni ju om JJs uttalanden, då måste det gälla för MH också.
Skillnaden är möjligen att JJ har skäl att ljuga.