21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Jag tycker absolut inte att det är svåra förklaringar. Snarare enkla och logiska. Jag träffar regelbundet personer i chock som grundas i plötsligt dödsfall hos närstående. Reaktionerna i det inledande skedet kan se väldigt, väldigt olika ut.
Enligt många tomtar i den här tråden skulle hälften av dem "hElt kLarT vAra iSkaLLa pSyKopAter ocH sÄkeRt mÖrdAre".

Med det sagt så försöker jag inte förmildra eller ta bort M's ansvar för sina handlingar. Bara peka på varför ett vissa delar i hennes beteende inte nödvändigtvis betyder det ena eller det andra.

Min teori var länge att M hållt i T's ben...för att förhindra sparkarna. M dök ner o höll fast dem...men efter att J sagt att M höll i armarna så släppte jag den teorin.

Tänk om det var så istället...att M höll fast i benen..

Va?????

Självklart ska alla möjliga förklaringar undersökas, men sedan hamnar man oundvikligen i sannolikhetsläran.

Och det viktiga som jag anser försvunnit i detta case: händelseförloppet i en logisk händelsekedja: två tog TT till lägenheten, två mördade TT, två dumpade. Samarbete, i samförstånd. En logisk röd tråd, som polisutredningen kom fram till och ingen lyckats falsifiera.

Behöver inte vara svårare.

Du har naturligtvis helt rätt. De som försöker bortförklara detta tvingas ju slå knut på sig själva med den ena mer osannolika teorin än den andra. För att inte tala om hemsnickrade påståenden om hur folk kan falla i djup sömn stup i kvarten, sittande vid matbord och i bilar, för att de är "trötta" eller "berusade", även M trots att de mest dramatiska händelserna i hennes liv pågår runt omkring henne och adrenalinnivåerna borde slå i taket.

Men betänk att både J och M riskerar livstidsstraff, och att anhöriga och vänner självklart är upprivna och griper varje halmstrå som finns för att så tvivel kring de misstänktas skuld. Då kan det bli så här snurrigt. Kanske hoppas de att nämndemän och domare läser Flashback och börjar tvivla, vad vet jag. Sedan har vi ju svansen som alltid dyker upp vid uppmärksammade grova brott och fattar tycke för misstänkta och bestämmer sig tidigt för att de är oskyldiga och fortsätter att försvara dem trots att bevisen hopar sig och/eller bortförklaringarna smulas sönder. Slutligen har vi ju trollen som bara vill tjafsa och tycker att det är roligt när folk reagerar. Vi har ganska många såna här i tråden.

Nu vet jag givetvis inte om det är så, men en möjlighet är att M säger att hon sover för att hon inte har någon minnesbild, att det är en tom lucka.

Jag uppfattar M lite som en död fisk som bara flyter med strömmen. Hon gör vad hon blir tillsagd utan att reflektera och hon vill vad andra vill, om det inte bär henne väldigt starkt emot.
Förmågan till egna initiativ lyser tydligt med sin frånvaro och tittar endast fram då hon på något sätt känner starkt obehag.
Hon är naivt godtrogen och det är segt på hjärnkontoret, men jag ser inte henne som dum.

Att det är "fullt möjligt enligt flera i tråden" gör det inte fullt möjligt. "Flera i tråden" som påstår att man kan sova så djupt eller att ljud kan transporteras på ett sätt som gör det svårt att höra dom i rummet bredvid när det låter som ett mord när man befinner sig i lägenheten under har helt enkelt fel.

Om ljudet har hörts genom ett golv har det hörts i minst lika hög grad in till nästa rum då rummen med minsta gemensamma nämnare är sammankopplade med EXAKT SAMMA GOLV. Lägg därtill att en vanlig svensk innervägg oftast är gjort av 1+1 lager gips med i bästa fall 90mm isolering mellan medan ett golv är gjort av betong så har du din trådteori=fullständigt trams.

Återstår att MH skulle sova så djupt att hon helt enkelt inte hör ljuden, men det har jag inte sett en enda vettig förklaring till - hon verkar inte ha nån sjukdom som gör att hon inte kan vakna, hon är vaken till och från även under mordförloppet (t.ex. för att äta en hamburgare) och det finns inga vittnesmål om att hon skulle ha varit varken särskilt trött eller onykter under kvällen.

Ja, men sannolikheten?

Extremt exempel men den förklarar fenomenet: Det kan vara möjligt att en fjärde person var i lght, utan lämna dna, som både JJ och MH döljer... Men det är inte sannolikt.

Precis på samma sätt blir det när man desperat försöker hitta förklaringar till MHs utsaga. Den stämmer inte. Punkt.

Hade hon varit oskyldig kunde hon berättat en logisk förklaring som friar henne. Men det kan hon inte. Varför?

Och vem skulle det vara?

Enligt alla tre som förfestade så var det JJ, MH och Louis* St*n som var i lägenheten. På en direkt fråga under ett förhör så frågar FH och LS svarar så här:

Döm bägge asen till livstid.

Vad det gäller hur ljud fortplantar sig, stämmer inte dina idéer överens med verkligheten.

Ms "sovande" är, som jag ser det nu, inte självklart entydigt. Jag TROR att det står för att hon inget sett och inget hört. Om jag sedan tror på det, är en annan fråga.

Jag rekommenderar Aftonbladets podd om Tove-fallet där man får höra lite "live" från rättegången:
https://www.aftonbladet.se/podcasts/episode/354473