2023-03-30, 11:19
  #56821
Medlem
BayouXs avatar
” När någon kvävs genom strypning är det vanligt att punktformade blödningar uppstår i ögonen och ansiktet, och några sådana har rättsläkaren inte sett i det här fallet. En utomstående rättsläkare säger till P4 Jönköping att sådana blödningar inte nödvändigtvis måste uppstå. Om strypgreppet är så pass hårt att både vener och artärer snörs av uppstår inte dessa blödningar.”

Där fick vi förklaringen till att petekier saknas!
Citera
2023-03-30, 11:19
  #56822
Medlem
euromixerss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av treestream
SR rapporterar att M sitter med i salen nu ändå, verkar det som.


Jag är dock rätt säker på att SR har fel i detta fall. SVT rapporterade att hon gick ut. Och verken SVT eller SR kan ju se vad som händer inne i salen nu. Antagligen gick hon ut samtidigt som övrig media.
Citera
2023-03-30, 11:19
  #56823
Medlem
LeeVans avatar
Av en till stora delar gedigna förundersökning bidde det inte mycket, knappt en tummetott. Rättegången känns som ett havsverk.
Citera
2023-03-30, 11:21
  #56824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Av en till stora delar gedigna förundersökning bidde det inte mycket, knappt en tummetott. Rättegången känns som ett havsverk.

Havsverk???
Citera
2023-03-30, 11:21
  #56825
Medlem
ICKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av treestream
Blir kul att höra Clea efter det här.

Hon verkar vara tillräckligt korkad för att detta ska rinna av henne som vatten. Fröken Sangborn hittar snart någon annan IDIOTSÄKER attackvinkel!
Citera
2023-03-30, 11:21
  #56826
Medlem
notknapparens avatar
Rättslkäkaren, SR:

"Rättsläkaren säger att det är ett mönster av fynd som indikerar strypning, och eftersom de uteslut alla andra dödsorsaker så är deras slutsats att döden inträffat på grund av våld mot halsen."
Citera
2023-03-30, 11:22
  #56827
Medlem
jacknicholsons avatar
Så, med tanke på hur JJ uppenbarligen helt skamlöst har ljugit kring hur hon ströp TT så kan man väl rätt stadigt börja ifrågasätta hennes historia om MHs deltagande? Har väldigt svårt att se framför mig hur MH håller TTs händer under detta långa händelseförlopp. Hon verkar ju inte så mentalt stark i rätten och bevittna en strypning i över en minut är ju rätt magstarkt det med.
Citera
2023-03-30, 11:23
  #56828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ICK
Hon verkar vara tillräckligt korkad för att detta ska rinna av henne som vatten. Fröken Sangborn hittar snart någon annan IDIOTSÄKER attackvinkel!

Hennes klient är körd
Citera
2023-03-30, 11:23
  #56829
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Pippilotte
Ja, det hela är helt orimligt. Särskilt med den snäva tidsramen. Hon skulle alltså 02:19 suttit i köket med TT, vi antar att MHs besök på toaletten tar 3-5 minuter vilket innebär att vid 02:25 är MH tillbaka i sovalkoven och TT sitter fortfarande i köket.

MH uppger i förhör att hon återigen går på toaletten och vid 02:43 när JJ är på donken går hon för att hämta sin telefon i sovalkoven. Notera att innan detta har de diskuterat att det ska handlas mat. Toalettbesök, diskussion om mat tar också ca 5 min

Detta ger MH max ca 13 minuter att sova så pass djupt om man antar att hon somnar direkt när hennes huvud möter kudden. Under dessa 13 minuter skall alltså hon missa allt oljud.

Under perioden 02:25-02:38 har alltså JJ lyckats lura TT till toaletten. Tumult uppståt. Strypt henne, vilket även det tar några minuter, lindat in henne i lakan, städat bort alla spår och gömt TT i okänt förråd. Även om JJ onekligen varit sjukt effektiv så är det en sjukt snäv tidsram.

Så 13 minuter är helt orimligt sett till att MH skulle sova så pass djupt att hon missar allt samtidigt som JJ skulle på egen hand hunnit med allt ovanstående.

Säger som Läckberg. Ren jävla bullshit.

Jag tror mer på följande:

1. De kommer till lägenheten 01.52
2. JJ och TT går till köket och sätter sig. MH säger att hon mår dåligt och lägger sig i sovalkoven.
3. Tidpunkt 02:19 MH (enligt plan/överenskommelse med/eller instruktion från JJ) säger att hon mår illa och går till toaletten, där hon gör något udda ljud för att påkalla JJ och TT uppmärksamhet. Kanske en icensatt hög duns? Både JJ och TT rusar in till toaletten. Detta händelseförlopp tar några minuter i anspråk.
4. Då befinner sig alla tre i toaletten, när Tove märker att MH mår bra (TT säger till JJ, här finns inget att se och syftar på MH) och hon försöker ta sig ut från toaletten. Men då låser JJ dörren och misshandel/mord är ett faktum. Klockan är nu ca 02:25-02:30.
5. Tidpunkt 02.43 är det färdigt och de tar sig ut från toaletten.
6. Några minuter senare så möter hon granne och de åker mot mc. 02:49.

Denna teori kan både innehålla MH på toaletten under mordet och utan MH. Men eftersom MH i överenskommelse med JJ lurar in henne på toaletten är hon att betrakta som medgärningsman.
Jag har också tänkt på tidsramen och precis som du säger så finns inte utrymme för allt som MH hävdar att JJ ensam ska ha gjort under den korta tidsrymden. Få in TT i badrum, strypa, torka upp på golvet (varför skulle hon ljuga om det), gömma liket och ha en konversation med MH om mat på 13 minuter? Nej. JJ berättelse är i de väsentliga delarna trovärdigare.

Din teori var väldigt intressant. Det skulle kunna förklara stegen på hälsoappen. Det är lätt att förklara varför JJ inte skulle ha berättat om detta, för då blir ju det hela ett planlagt dåd. Nu försöker hon få det till att händelsen uppstod spontant, med en knuff från TTs sida. Om MH lurade TT till badrummet - på JJs uppdrag - så är det hela planlagt. Hur mycket JJ än vill dra in MH så vill hon förstås inte erkänna det. Därför har hon kommit upp med en alternativ berättelse. Jag kan köpa det. Intressant!
Citera
2023-03-30, 11:23
  #56830
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BayouX
” Rättsläkaren har sett magsäcksinnehåll i luftrören och delar av lungorna, men inte konstaterat att kräkningarna skulle ha kunnat orsaka Toves död, enligt obduktionsrapporten”

Enligt SR P4 Jönköping

Det låter betryggande, än så länge

Observera att detta är ett uttalande från Clea Sangborn, inte från rättsläkaren.

Här är hela citatet från SR's rapportering

Citat:
20-åringens advokat Clea Sangborn ifrågasatte i måndags rättsläkarens slutsatser, och menade att det finns en möjlighet att Tove kvävdes av sina uppkastningar, och inte av 20-åringens strypgrepp. Rättsläkaren har sett magsäcksinnehåll i luftrören och delar av lungorna, men inte konstaterat att kräkningarna skulle ha kunnat orsaka Toves död, enligt obduktionsrapporten.

Det återstår att se vad rättsläkaren säger om detta.Vi får se om Clea frågar om detta. Det bör hon göra. Och om det inte kommer, ja då vet vi att det var en rökridå från Clea.
Citera
2023-03-30, 11:24
  #56831
Medlem
vemedinmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jacknicholson
Så, med tanke på hur JJ uppenbarligen helt skamlöst har ljugit kring hur hon ströp TT så kan man väl rätt stadigt börja ifrågasätta hennes historia om MHs deltagande? Har väldigt svårt att se framför mig hur MH håller TTs händer under detta långa händelseförlopp. Hon verkar ju inte så mentalt stark i rätten och bevittna en strypning i över en minut är ju rätt magstarkt det med.
Med tanke på att rättsläkare sa att man kan överleva flera minuters strypning, så kan händelseförloppet varit betydligt längre än 1 minut
Citera
2023-03-30, 11:25
  #56832
Medlem
Försvaret har framfört kritik mot era slutsatser, och att det ska ha handlat om inandning av maginnehåll, vad säger du om det?


– Det stämmer inte. Det har vi inget stöd för (sedan går hon igenom vad de sett under obduktionen).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in