2023-03-25, 16:05
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Vad menar du?
Menar att förbränningsmotorn hänger med i många..många år till.
Citera
2023-03-25, 16:06
  #158
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tigerkakan
Det behövs inget förbud.

2035 kommer allt vara eldrivet ändå så detta är helt ointressant.
Ja säkert
Citera
2023-03-25, 16:07
  #159
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chonard
Menar att förbränningsmotorn hänger med i många..många år till.
Ja, det är det som är beslutat nu.
Men endast med e-fuels på nya bilar från 2035.
Citera
2023-03-25, 16:32
  #160
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ormbiten
12 år är en pissepaus.

Det kommer att hända ungefär lika mycket mellan 2023 och 2035 som det gjorde mellan 2011 och 2023.

Där tror jag dessvärre att du visar din totala okunnigt om utvecklingen på personbilsmarknaden. Det är en stark ökning av antalet elbilar vid nyförsäljning, men den ökning är inte linjär som du alluderar till ovan. Den är exponentiell.
Citera
2023-03-25, 16:36
  #161
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prodelin
Ni fanatiker fattar inte framtiden, batterier av dess olika slag som drivmedel har ingen framtid, varför tror du hela utvecklingen står still för er? ni snackar bara massa dynga som inte har nån förankring.

Så ser inte verkligen ut. Fanatismen ligger 100% på din sida. Oavsett vilka bilar man föredrar (jag köper både elbilar och fossilbilar, den senaste var fossilbil) så är det gamla åldrade fanatiker som du tror att det inte sker en övergång.

Hade du levt för hundra år sedan hade du varit en av de som argumenterar för att ångmaskinerna inte alls skulle försvinna.
Citera
2023-03-29, 03:03
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Där tror jag dessvärre att du visar din totala okunnigt om utvecklingen på personbilsmarknaden. Det är en stark ökning av antalet elbilar vid nyförsäljning, men den ökning är inte linjär som du alluderar till ovan. Den är exponentiell.

Och lagom till att fossilbilarna ska fasas ut så kommer oljebolagen/oljeländerna lägga embargo på att exportera och sälja olja, och då står nästan hela fordonsflottan stilla överallt.
De oljebolagen/oljeländerna kommer inte att se med glada miner att en av deras största inkomstkällor bara försvinner så där. (*)
Folk kommer att bli helt vansinniga då. Och kräva att förbudet upphävs.

Som prognoserna ser ut nu så kommer man inte att bygga ifatt behovet av elbilar ifall alla fossila fordon ska fasas ut.

En viktig trend kan komma att bli viktig, nämligen tex Indien som bygger superbensinsnåla småbilar, som kan komma att dra så lite fossilbränsle att det redan nu är billigare att köra på fossilt bränsle än på elström.
Prognoserna i Indien tyder på att de kommer att fortsätta ha höga elpriser långt fram i i tiden.
Mycket beroende på att elnätet måste byggas ut något alldeles groteskt, något som kommer att hålla priserna uppe på elström.
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Så ser inte verkligen ut. Fanatismen ligger 100% på din sida. Oavsett vilka bilar man föredrar (jag köper både elbilar och fossilbilar, den senaste var fossilbil) så är det gamla åldrade fanatiker som du tror att det inte sker en övergång.

Hade du levt för hundra år sedan hade du varit en av de som argumenterar för att ångmaskinerna inte alls skulle försvinna.

Bullshitt, Dumheter !! Ångmaskiner har inte alls försvunnit. Så gott som alla kraftverk, vare sig det är gas-, kol-kraft, kärnkraft eller fjärrvärme innehåller ångmaskiner av ett mera sofistikerat slag.
Nämligen ångturbiner som fungerar på samma sätt som alla ångmaskiner, fast effektivare förstås.
Och i sig är geniala konstruktioner ur många aspekter, bland annat oslagbar effektivitet.
Dessa ångturbiner är dock inte så estetiskt vackra att se på, som inte har några rörliga delar som syns utåt.
Ångturbiner är genialt utvecklade och var en av den svenske uppfinnaren
Gustaf de Lavals (Alfa-Laval) viktigaste drömprojekt.
Och gjorde en hel del viktigt pionjärarbete inom detta område.
Citera
2023-03-29, 18:02
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Där tror jag dessvärre att du visar din totala okunnigt om utvecklingen på personbilsmarknaden. Det är en stark ökning av antalet elbilar vid nyförsäljning, men den ökning är inte linjär som du alluderar till ovan. Den är exponentiell.

Vad jag menar med embargo på fossila bränslen är att priserna kommer att stiga kraftigt samtidigt som att tillgången sinar betänkligt . Det kommer att leda till att nästan hela fordonsparken kommer att stå stilla.
Och folk blir skitarga och kräva att oljekranarna öppnas.

Greta och hennes Gretiner leker med sina utopier ändå. För tyngre fordon likt bussar och framförallt lastbilar och diesellokomotiv och större fartyg på längre sträckor så kommer de bara att kunna drivas med fossilt bränsle. Energidensiteten hos fossila bränslen slår nämligen allt i vikt räknat mot batterierna.

Visst skulle man kunna ha spårvagnar överallt. Men Sverige har något som kallas för vinter, med frusna och igenisade spårväxlar mm.
Och det är dyrare att lägga spåren för dessa än för vanliga vägar.
Och förr hände det många olyckor även med spårvagnar. Framförallt svåra bränder. Kontaktledningen revs ner och folk fick ström i sig och spårvagnen brann upp. De var ju byggda i trä.
Många kunde förstås dö i dessa olyckor om det var packat med folk där.

Citat:
Ursprungligen postat av peterpanp
Det är en stark ökning av antalet elbilar vid nyförsäljning, men den ökning är inte linjär som du alluderar till ovan. Den är exponentiell.

Många kurvor är exponentiella till en början, de bryter dock av så snart någon begränsning inträffar. Eller tror du att människorna kommer att omvandla hela jordklotet till elbilar ?
Precis som somliga funderade att om man byggde datorer av hela jordklotet så skulle jorden inte bli så kul att bo på.

Staten kommer säkert att hitta på en skatt som kommer att gälla elbilar också.
Ger mig fan på att de har någon baktanke ändå.
Vägunderhållet måste ju betalas ändå i vilket fall som helst.
Tyska biljournalister har ju för inte så länge sedan skrivit artiklar om detta. Att Staten kan tex hitta på att man inte får ladda elbilenutan att den är uppkopplad.
Och allra helst att bilskatterna ska betalas in omedelbart. Det kommer att ge ett mycket stadigare cashflow än när skatten tas in på fossila drivmedel för då tas väl skatten först i efterskott vid
bensinmacken, somi sin tur kan dröja 1-3 månader med att betala in räkningarna för
drivmedlet.

Gissar att transporter som drivs med fossilkraft kommer att finnas kvar under mycket lång tid
framåt.

EU förefaller mer och mer som rena hönsgården. Hade EU haft stora olje- och gas-fält själva så hade tonerna låtit helt annorlunda.

UK och Norge står ju utanför troligen mycket på grund av EUs kantrade miljö- och energipolitik.
Dvs en miljöpolitik som spårat ur på många plan. Jämför tex EUs krav på att Nederländerna ska lägga ner jordbruken ?
__________________
Senast redigerad av BabianBlatten 2023-03-29 kl. 19:00.
Citera
2023-03-29, 21:04
  #164
Medlem
Detta är samma problematik som med de gamla oeffektiva (miljödåliga) halogenlamporna!
EU förbjöd försäljning av dem 2018(?). Du kan dock fortfarande köpa dem, då de nu säljs som värmelampor istället(!). På samma sätt kan ICE bilar i framtiden säljas som portabla värmeveek, cancerfabriker etc.
MEN
Precis som med värmelamporna så kommer de utgöra någon promille av marknaden, dvs det hela blir helt oväsentligt att bråka om långt före 2035. Men någon vill alltid bråka, och populister kan köpa lite billig uppmärksamhet, så debatten fortsätter.
Citera
2023-03-29, 21:37
  #165
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BabianBlatten
Staten kommer säkert att hitta på en skatt som kommer att gälla elbilar också.
Ger mig fan på att de har någon baktanke ändå.
Vägunderhållet måste ju betalas ändå i vilket fall som helst.

Kommer nog garanterat med tiden.

Det finns redan framtagna och nästan färdiga förslag på en milskatt/vägskatt.

Citat:
Ursprungligen postat av BabianBlatten
EU förefaller mer och mer som rena hönsgården. Hade EU haft stora olje- och gas-fält själva så hade tonerna låtit helt annorlunda.

UK och Norge står ju utanför troligen mycket på grund av EUs kantrade miljö- och energipolitik.
Dvs en miljöpolitik som spårat ur på många plan. Jämför tex EUs krav på att Nederländerna ska lägga ner jordbruken ?

Har jobbat inom just olje/gas-industrin i Norge under en stor del av 10-talet, och har aldrig någon sin set så många stora dyra Teslor som på parkeringarna till Statoil (Equinor) och de andra oljebolagen.

Faktum är att Norge, som är utanför EU precis som du påpekar, är det land i världen med absolut flest elbilar per capita. Både i försäljning och i antal av bilarna som rullar på de norska vägarna.

Arbetar som IT-chef för en norsk bank, så reser en hel del till Oslo, och det är verkligen enormt mycket elbilar på vägarna där. Känns som fossilbilarna är i minoritet i city av Oslo.
Citera
2023-03-29, 22:01
  #166
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BabianBlatten
Och lagom till att fossilbilarna ska fasas ut så kommer oljebolagen/oljeländerna lägga embargo på att exportera och sälja olja, och då står nästan hela fordonsflottan stilla överallt.
De oljebolagen/oljeländerna kommer inte att se med glada miner att en av deras största inkomstkällor bara försvinner så där. (*)
Folk kommer att bli helt vansinniga då. Och kräva att förbudet upphävs.

Som prognoserna ser ut nu så kommer man inte att bygga ifatt behovet av elbilar ifall alla fossila fordon ska fasas ut.

En viktig trend kan komma att bli viktig, nämligen tex Indien som bygger superbensinsnåla småbilar, som kan komma att dra så lite fossilbränsle att det redan nu är billigare att köra på fossilt bränsle än på elström.
Prognoserna i Indien tyder på att de kommer att fortsätta ha höga elpriser långt fram i i tiden.
Mycket beroende på att elnätet måste byggas ut något alldeles groteskt, något som kommer att hålla priserna uppe på elström.


Bullshitt, Dumheter !! Ångmaskiner har inte alls försvunnit. Så gott som alla kraftverk, vare sig det är gas-, kol-kraft, kärnkraft eller fjärrvärme innehåller ångmaskiner av ett mera sofistikerat slag.
Nämligen ångturbiner som fungerar på samma sätt som alla ångmaskiner, fast effektivare förstås.
Och i sig är geniala konstruktioner ur många aspekter, bland annat oslagbar effektivitet.
Dessa ångturbiner är dock inte så estetiskt vackra att se på, som inte har några rörliga delar som syns utåt.
Ångturbiner är genialt utvecklade och var en av den svenske uppfinnaren
Gustaf de Lavals (Alfa-Laval) viktigaste drömprojekt.
Och gjorde en hel del viktigt pionjärarbete inom detta område.
Varför måste du tvunget köra på fossilt bränsle?
Citera
2023-03-30, 13:33
  #167
Medlem
Professor Jan Blomgren om EU:s beslut: Frågan är om det här ens går att genomföra
https://www.youtube.com/watch?v=g9GEyPHG2gA
Citera
2023-03-30, 17:01
  #168
Medlem
Om biltillverkarna ska fortsätta med att tillverka ungefär lika många bilar och sälja till ungefär samma priser som hittills, fast elbilar istället för förbränningsmotor-bilar, så kommer de att gå i konkurs allihopa...

Fattar inte hur det ska kunna bli på något annat sätt, eftersom vinstmarginalerna blir så mycket sämre. Bilar som måste utrustas med minst nåt halvt ton mobiltelefonsbatterier blir oundvikligen väldigt dyra.

Alltså måste detta gå hand i hand med en större omställning av branschen och samhället i stort. Tanken måste väl vara att det ska bli mycket färre bilar totalt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in