2023-03-29, 11:28
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Håller inte med, jag tror att Ryssland har lagt ner sina imperiedrömmar och inte längre är intresserade av att lägga andra folk under sig efter att ha upplevt de problem det innebar under Sovjet.

Sovjets strategi vid en eventuell invasion av Skandinavien har alltid varit att nå atlantkusten (dvs Norska kusten) eftersom det är en viktig strategisk position mot England och ubåtsrutterna i norra ishavet bl a. Det var inte utan anledning som Tyskland ockuperade Norge (och att England planerade att göra detsamma). Alltså Sverige riskerar att bli ett genomgångsland för Ryssland/Sovjet för att nå Norge. Jag tror knappast att det finns något annat som är intressant för Ryssland i Sverige, möjligen Gotland då om det skulle röra sig om en konflikt i Baltikum.



Länder som Sverige, USA och Schweiz har helt olika typer av demokrati. Är USA en demokrati som bara har två partier? Är Sverige en demokrati som inte tillåter beslutande folkomröstningar om viktiga frågor (eller knappt några folkomröstningar överhuvudtaget)? Är Tyskland en demokrati där man hamnar i fängelse om man visslar på vissa melodier från WWII, eller där man sätter människor i fängelse för att de har en annan uppfattning om historiska förlopp under kriget? Som du förstår är dessa begrepp fyllda med gråskalor. Vi i väst har massor med politiska fångar tex som aldrig skulle rapporteras om i mainstream media.

Däremot ondgör vi oss gärna över hur tex Ryssland och Kina fängslar oppositionella och regimkritiker. Och att deras regimmedier är fyllda av propaganda och hjärntvättar deras befolkningar. Men våra egna medier berättar bara fakta, och objektivt vad som händer, inte sant? Och vi fängslar inga oppositionella och regimkritiker, inte sant?



Jag tror att det bara är en tidsfråga innan det händer något mellan Kina - Taiwan. Problemet vi står inför då är att hela det globala väst har outsourcat större delen av sin produktion till Kina.




Citat: Håller inte med, jag tror att Ryssland har lagt ner sina imperiedrömmar och inte längre är intresserade av att lägga andra folk under sig efter att ha upplevt de problem det innebar under Sovjet.



Ryssland har imperiedrömmar:


Ledaren för Rysslands säkerhetsråd (ett organ som leds av Putin och har hand om landets säkerhetsfrågor), Nikolaj Platonovitj Patrusjev, har nu uttalat att det är Rysslands rätt, historiskt sett, att dominera över Europa. USA har "lurat" europeiska länder att vända sig västerut men bäst för Europa (fast vi ännu inte fattar det) är att det ryska riket återtar sin roll som ledare över oss. Blir man inte varm i magen av sådana uttalanden? Här kommer ett citat:

"Summing up, Patrushev stressed that Russia would retain its special role on the continent, despite the attempts of its opponents. "The US dominates Europe, ignoring the fact that the leading role on the continent has historically belonged to Russia. In the 19th century, it was the Russian Empire, in the 20th century, the Soviet Union. And so it will be in the 21st century," he concluded."
Citera
2023-03-29, 11:28
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ytmamz
Chansen är större om vi inte går med i NATO att vi blir ockuperade än om vi går med NATO.

Är Ukraina med i NATO?

Var Kuwait med i NATO när Irak ockuperade dem? Du vet innan NATO ockuperade Afghanistan?

Man kanske inte ska flyga in flygplan i byggnader om man inte vill starta krig, bara en tanke?

Ukrainas närmande till NATO är nog en stor anledning till kriget i Ukraina.

De som flög in i byggnader var till största delen saudier. Konstigt nog anföll man Irak och Afghanistan som svar på detta.
Citera
2023-03-29, 11:29
  #219
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Men snälla nån, Sverige har ju inte heller blivit ockuperat trots att vi inte varit med i NATO. Enligt mig så ökar risken för att Sverige hamnar i krig om vi är med i NATO. Och det så kallade skyddet mot att vi blir ockuperade tror jag är ungefär detsamma oavsett medlemskap eller inte. USA hjälper oss vid en invasion om det ligger i USA: s intressen att göra det, oavsett om vi är medlemmar eller inte.

Däremot har NATO ockuperat länder, tex Afghanistan under 20 års tid, ett land som på inget sätt hotade NATO.
Ditt resonemang är ganska så roligt. Hur många länder tycker du hade varit rimligt att Nato skulle bestå av för att undanhålla Ryssland från att anfalla?

Det borde vara jävligt självklart för alla att desto mer länder som är med i Nato desto mindre risk för ryska anfall. Denna ekvation betyder att det aldrig kan bli för många medlemmar i Nato.

Nato var i Afghanistan på FNs uppdrag. Det var inte Nato själva som agerade utifrån sin egna agenda. Jag tror du förstår att det är en skillnad.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_8189.htm

Citat:
For nearly 20 years, NATO Allies and partner countries had military forces deployed to Afghanistan under a United Nations (UN) Security Council mandate. NATO Allies went into Afghanistan after the 9/11 terrorist attacks on the United States, to ensure that the country would not again become a safe haven for international terrorists to attack NATO member countries. Over the last two decades, there have been no terrorist attacks on Allied soil from Afghanistan.
Citera
2023-03-29, 11:31
  #220
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Ukrainas närmande till NATO är nog en stor anledning till kriget i Ukraina.

De som flög in i byggnader var till största delen saudier. Konstigt nog anföll man Irak och Afghanistan som svar på detta.


Ja, för det var i Afghanistan deras gömma var.
Inte i Saudiarabien. Ser inget konstigt med att gå efter dem som var ansvarig för attackerna.
Sunt förnuft kallas det.

Sen att oskyldiga dog är såklart olyckligt men det gjorde det i 9/11 attackerna med.

Som sagt undvik flyga in i byggnader om du vill leva utan krig.
__________________
Senast redigerad av ytmamz 2023-03-29 kl. 11:34.
Citera
2023-03-29, 11:34
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Det är en jävla skillnad på "USA" och "NATO. GÅ och lägg dig. Jag repeterar, nato har inte startat några krig som var det du påstod. Du har inte många rätt!

Hela NATO bygger på USA: s militära kapicitet och kärnvapen. Utan USA skulle NATO falla samman omedelbart.

Om tex Ryssland skulle bilda en militärallians med tex Vitryssland så skulle du dra likhetstecken mellan Ryssland och denna militärallians.

Det är ingen idé att låtsas som att NATO och USA är helt olika saker.
Citera
2023-03-29, 11:35
  #222
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Hela NATO bygger på USA: s militära kapicitet och kärnvapen. Utan USA skulle NATO falla samman omedelbart.

Om tex Ryssland skulle bilda en militärallians med tex Vitryssland så skulle du dra likhetstecken mellan Ryssland och denna militärallians.

Det är ingen idé att låtsas som att NATO och USA är helt olika saker.
USA och NATO är helt olika saker. Gå och lägg dig.
Citera
2023-03-29, 11:36
  #223
Medlem
Bara skrämsel. Dom måste säga så för att inte verka för "mesiga".
Citera
2023-03-29, 11:37
  #224
Medlem
Tintinikongos avatar
Patetiska ryssar. Deras vansinnes-krig gick åt helvete. Deras värdelösa soldater dör i drivor. De har bara sina pinsamma hot kvar. Hoppas Putin får dingla som Saddam.
Citera
2023-03-29, 11:39
  #225
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Ukrainas närmande till NATO är nog en stor anledning till kriget i Ukraina.

De som flög in i byggnader var till största delen saudier. Konstigt nog anföll man Irak och Afghanistan som svar på detta.


Du motsäger dig själv.

Du skriver att ”Ukrainas närmande i NATO är stor del utav kriget”.

Som Sverige inte närmar sig NATO menar du? Vi har redan upprört Putin genom att ansöka om medlemskap.

Vad tror du är säkrast vi blir nekat medlemskap mot våran vilja då riksdagen redan röstat för NATO och ger Putin ännu en anledning att invadera oss? Eller vi går med NATO där inget NATO-land har blivit ockuperad i världshistorien?

Putin utnyttjar sårbara nationer, se Ukraina som exemplar.

Du tror inte det lämnar oss sårbart om Turkiet väljer att avslå våran ansökan för gott trots våran riksdag är för NATO?
Citera
2023-03-29, 11:39
  #226
Medlem
Blondinss avatar
Lycka till, Ryssland.

Ni skulle få ett helvete om ni rörde Sverige.
Citera
2023-03-29, 11:40
  #227
Medlem
Sextiopluss avatar
Tror han är feltolkad. Sverige är just nu ett legitimt mål, när vi inte är med NATO men ansöker.

Hot är en rysk paradgren, just nu sätter de in alla klutar för att Sverige inte skall gå med. Ingår även att trycka på Erdogan och Orbán.

Om vi inte kommer med blir hoten med tiden mer handfasta. Då vet de att vi inte har något att sätta emot.
Citera
2023-03-29, 11:41
  #228
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sextioplus
Tror han är feltolkad. Sverige är just nu ett legitimt mål, när vi inte är med NATO men ansöker.

Hot är en rysk paradgren, just nu sätter de in alla klutar för att Sverige inte skall gå med. Ingår även att trycka på Erdogan och Orbán.

Om vi inte kommer med blir hoten med tiden mer handfasta. Då vet de att vi inte har något att sätta emot.
Fast, NATO har väl utlovat oss skydd under ansökningsperioden...?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in