2023-03-28, 00:14
  #54157
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Har JJ sagt något om att T sparkade själv?
Jag har inte koll på det.

Dock måste JJ väl ändra sin story angående tidsförloppet då hon i sista förhöret påstår att brottet skedde när de kom till lägenheten men grannarna hörde dunsar först vid halvtre.
Jag har funderat på hur mycket en advokat kan råda sin klient. När JJ tänker att hon ska berätta sanning
JJ har sagt att TT var vid medvetande efter fallet baklänges och kämpade emot. Det var därför MH höll i hennes armar. Men grannen hörde dunsen från TTs fall när han var nere i lägenheten under. Det tog honom att tag att bestämma sig för att gå upp. Sedan ringde han på dörren två gånger efter varann, det var under andra påringningen han hörde sparkar i väggen. Om JJ bara ströp TT i 10 sek borde det varit klart när grannen ringde på.
Citera
2023-03-28, 00:14
  #54158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jackdaniels77
Inte en chans att hon ville tala ut

Sa inte systern i rätten idag att Tove gärna ville bli sams om saker. Kan ju J ha utnyttjat för att lura med henne.
Citera
2023-03-28, 00:15
  #54159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
Vet inte, jag tror inte jag läst ang. något ev. misstänkt försäkringsbedrägeri.
Har du sett något om det i FUPn eller kan det ha publicerats i någon lokal blaska?

Jag är tämligen säker på (Om) det blir nya polisförhör så har det inte att göra med
det som avhandlas i tinget just nu.

Instämmer.
Det var bara ett lokalt rykte om jag minns rätt. Ett hus under renovering som brann ned. Då kan nog sådana uppstå.
Citera
2023-03-28, 00:18
  #54160
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyally
Men var skulle Toves kropp varit om Maja inte ser den i lägenhteten på väg till toaletten? Så stor var ju inte lägenheten, M måste ha passerat den. Var skulle Johanna ha flyttat den under tiden innan transporten? Förstår det som att den ligger kvar på toaletten till dess de båda bär ut den till bilen, eller har jag missat något här??

Jag har tyvärr inte hunnit läsa alla förhör med tjejerna ännu.

Var har Maja befunnit sig vid tidpunkterna efter det att hon "märker att Tove inte är där längre"?
Framkommer det?

Hennes berättelse känns lite inövad, krystad och går inte ihop som jag ser det. Och lite konstigt blir det när hon berättar om hungern och Donken:

A 153/1271:

25/1- 23

"M: Ja jag går tillbaka till sängen. Eh, ja sen vaknar jag igen, eh, och känner då också att jag
mår inte bra liksom. Eh, så då går jag till toan och då märker jag att Tove är inte där längre så
jag frågar Johanna vart Tove, var Tove är helt enkelt och hon säger till mig då att Albin har
kört hem henne. Eh, och ja. Eh, jag säger sen också att, att jag är hungrig och behöver äta
något och ja Johanna åker, nej vänta. Johanna går först, eh, ja men ut i lägenheten och ska åka
och sen så mötte, säger hon att hon mötte grannen i trappan.
"

Så Maja kan väl inte ha varit på toan med en död Tove där.


Krävs noggrannare läsning av det, men vad säger t ex Johanna i sin sista version om Donkenresan?

Så här säger Maja:

""F: Du berättar att Johanna går iväg och då tänker jag, du berättar att du vaknade och du säger
att du blev hungrig. Eh, och det här med att åka till Donken vems idé är det?
M: Eh, ja jag vet inte riktigt. Bådas.
F: Okej men när Johanna ger sig iväg då i första läget om man säger så var är avsikten då när
hon ger sig iväg i första läget?
M: Ja att hon ska åka och ja köpa en burgare.
F: Mmm visste du hur hon skulle ta sig till Mc Donald´s då?
M: Ja med sin egen bil.
F: Med sin egen bil.
M: Mmm.
F: Okej och sen berättade du att hon mötte grannen.
M: Mmm.
F: Och jag uppfattar att hon kom tillbaka?
M: Ja.
F: Och varför kom hon tillbaka?
M: För att grannen hade sagt att han kunde skjutsa henne.
F: Okej. Ja, så enligt din bild så är Johannas ambition att åka till Donken redan i första läget
om jag fattar dig rätt
"

Stämmer det sista med Johannas? Vad har hon sagt? Att det var en nödlögn som hon drog till grannen när hon skulle flytta cykeln?

Sedan verkar det ju som att Maja menar att hon blir väckt för att ta ner Tove. Jag saknar de ord från Maja som skulle beskriva chocken (inte bara ordet chock), hur fruktansvärt det skulle vara. Det blir lite stumt:

"M: Mmm. Eh, ja efter burgaren så går jag och lägger mig igen och sen så väcker Johanna mig
och säger att hon behöver hjälp och jag liksom yrvaken, ja går upp liksom och så ser jag ju
då, ja en person inrullad i ett lakan i hallen.
Eh, och jag såg ju att det var Tove på grund av
liksom byxorna och längden och sen så tänkte jag ju också att det inte har varit någon annan i
lägenheten heller under tiden. Så. Eh, och ja och Johanna säger att vi, vi ska lyfta, alltså vi
ska ta ner Tove då till bilen. Eh, och ja, ja jag hamnar ju liksom i chock och vet inte, alltså ja
jag så jag hjälper ju Johanna, eh, och tar ner henne liksom för trapporna och in i bilen sen
och…
"

2 dec- 22 säger Maja så här:
A153/1167

" Ja, väckte Johanna dig eller?
Nej, då va det liksom, jag mådde illa och då gick jag till toan igen, eh, och jag frågade var
Tove är någonstans, och då säger Johanna att hon har gått, och eh, jag bara, ja, och eh, sen så
åker Johanna till Donken och köper mat till mig, eh sätter oss i köket, och jag slumrar till där
då vid bordet och eh, ja sedan går jag och lägger mig i sängen igen och sedan väcker Johanna
mig igen och säger att hon behöver hjälp
"


Och så det här:

"Tror du eller vet du?
Eh, nä, alltså jag kände ju, alltså, när vi lyfte henne, att hon var liksom iskall. Och, eh, så så
jag antar att hon var död.
"

Nä jag får inte ihop Majas beskrivning, för var ska Tove ligga som Maja inte ser?
Men jag är för trött nu för att kunna tänka klart också...
Citera
2023-03-28, 00:18
  #54161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cyally
Sa inte systern i rätten idag att Tove gärna ville bli sams om saker. Kan ju J ha utnyttjat för att lura med henne.
Ja att hon har LURAT Tove att följa med, i tron om att ”prata ut”
trodde jag redan va klarlagt och att alla va överens om för längesedan?! Dock har Johanna aldrig haft i tankarna att bli sams!
Citera
2023-03-28, 00:18
  #54162
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackdaniels77
Inte en chans att hon ville tala ut
Det var vad Toves tvillingsyster sa i rätten idag.

Om det ligger till så, är det ingen som vet då BO ligger begravd.
Citera
2023-03-28, 00:20
  #54163
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jackdaniels77
Inte en chans att hon ville tala ut
Alternativet är då ett planerat mord. Då undrar man vad de gjorde den där halvtimmen mellan 2-2.30. Lägenheten tar ju inte att halvtimme att visa. Och stämningen var god på vägen hem.

Jag kan tänka mig ett scenario där JJ velat konfrontera TT med sin uppdämda vrede över upplevda oförrätter, men inte haft en plan på att det skulle inkludera fysiskt våld. Och att de diskuterat i en halvtimme men att JJ inte fått nån ursäkt från TT och att det sen slog över. Dock har inte grannarna hört några höjda röster men de såg ju på TV och kanske inte uppfattade det.
Citera
2023-03-28, 00:21
  #54164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
Det var vad Toves tvillingsyster sa i rätten idag.

Om det ligger till så, är det ingen som vet då BO ligger begravd.
T ville tala ut ja! INTE Johanna! Hon lurade med Tove i tron om att tala ut. Det är hennes egna ord och mycket trovärdigt. Förstår inte Vf vi diskuterar något som där inte alls är några tvivel om. Det om något är iaf ett säkert kort!
Citera
2023-03-28, 00:21
  #54165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Aktiv, ja definitivt. GK: "Jaha, Ok. Så hur långt skulle du säga att Johanna släpade Tove innan du fick hjälpa till?"
M: "Ungefär halva, eh, trapphuset.
"

J släpar alltså T nerför halva trapphuset. Utan hjälp av M.

- Vad tror du, kan "kan-själv" ha ingått i hennes initiala plan gällande bortforslingen? M skulle förbli ovetande. Och att det är därför hon i sådana fall skulle ha ljugit även för M om pojkvännen. Samt lämnat bilnycklarna efter att ha upptäckts av grannen.

Jag gissar på att J:s plan var att köra fram bilen efter att ha gömt undan T för M; en möjlig plats är direkt utanför ytterdörren, en dörr hörs ju öppnas och stängas 2-3 gånger enligt grannen d ä innan hon går ner. - För att kolla läget?

Har också varit inne lite på den teorin. Tove blir mördad medan MH sover och JJ tänker ett hon löser det själv. Hon får sedermera väcka MH för att hon helt enkelt inte fixar det.
Citera
2023-03-28, 00:22
  #54166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jackdaniels77
Johanna ja, har sagt att de planerade att misshandla T på vägen hem. (Hur man nu vill erkänna det när man inte behöver?)
Dock har Maja inte sagt det en enda gång. Det där har nog bara skett i Js huvud. Extremt korkat att prata om sig själv som våldsbenägen i en mord utredning!
M hjälpte ju J och gick tillbaks in på nöjet för att kolla om T var på väg ut
Hon visste att J
var angelägen med att få med T hem
Citera
2023-03-28, 00:23
  #54167
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyally
Motiv talar ganska starkt emot. Vem skulle ha motiv att döda Tove? En mycket stor del av FUP går ut på att hitta just motivbilden.

Men snälla nån. De har vad jag förstår, trots snacket om otrohetsbråk, inte ansett sig hittat något tydligt motiv. Det om något talar alltså "ganska starkt" för att det finns en tredje gärningsman, någon med motiv.

Nu får ni insnöade tunnelseende ta och skärpa till er och sluta vända allting bak och fram.

Citat:
Vem skulle ha motiv att döda Tove?

Seriöst!? Du vet att hon är död va?

Antingen inser du att någon hade motiv att döda henne.
Eller så tror du att det var en olycka.

Den som dödade henne hade motiv. Och ja, den stora frågan är - Vem hade det motivet. JJ, verkar de allra flesta här vara överens om, inklusive mig. Men ingen här har eller kan ha den blekaste aning om huruvida någon mer kan ha haft motiv.

Detta är då dessutom ännu ett argument att lägga till MH's försvar. Hon om någon hade till synes inget motiv att döda Tove.
Citera
2023-03-28, 00:24
  #54168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Alternativet är då ett planerat mord. Då undrar man vad de gjorde den där halvtimmen mellan 2-2.30. Lägenheten tar ju inte att halvtimme att visa. Och stämningen var god på vägen hem.

Jag kan tänka mig ett scenario där JJ velat konfrontera TT med sin uppdämda vrede över upplevda oförrätter, men inte haft en plan på att det skulle inkludera fysiskt våld. Och att de diskuterat i en halvtimme men att JJ inte fått nån ursäkt från TT och att det sen slog över. Dock har inte grannarna hört några höjda röster men de såg ju på TV och kanske inte uppfattade det.
Det finns ju mer än ett alternativ faktiskt. Vad som hänt i lägenheten har vi faktiskt en ”ganska” klar bild över idag. Fattas några pusselbitar! Hoppas Maja kan göra en vändning och fylla i dem!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in