2023-03-27, 10:25
  #327025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Det enda som sveriges och Nato-länders stöd leder till är att fler människor dödas och mer förstörs.

Helt uppenbart kan Ukraina inte driva ut Ryssland från förlorat territorium, även om man nu framemot våren kommer få mer material.

De ukrainska soldaterna i Bakhmut dör helt i onödan för förr eller senare kommer Ukraina få sätta sig vid förhandlingsbordet och få säkerhetsgarantier (tex genom Nato-melemskap) i utbyte mot att de får avstå en mindre del territorium (i stort sätt det nu Ryssland intagit).

Kina kommer absolut inte tillåta att Ryssland förlorar detta krig. Det skulle göra det omöjligt för dem själva att återta Taiwan och de skulle förlora sin position i Asien och Afrika. De skulle bli näste man till rakning av USA/EU och det vet de. Aldrig i livet skulle Kina tillåta något sådant.

Ukraina håller nu på att förstärka sina trupper i Bahmut/Donbass så mycket att de inte kommer ha kraft med offensiv mot Krim senare.

Nja. Eftersom Ryssland annekterar områden i Ukraina med hänvisning till "folkets vilja" är det inte självklart för Kina att stötta Rysslands annekteringar. För ska folkviljan ha betydelse måste ju Kina tänka på att de vid ett införlivande av Taiwan kan komma att tvingas köra över folkviljan, om man nu tänker sig att Taiwan skulle rösta för självständighet. Att acceptera Rysslands agerande i Ukraina kan göra Kina till en stat som anfaller en annan självständig stat. Detta är anledningen till att Kina inte accepterat de ryska annekteringarna. Att godta dem legitimerar separatism inom Kinas egna gränser. Jag är helt säker på att Kina skulle ha varit mycket mer benägna att stötta ryssarna om ryssarna hade kallat det hela för "invasion och ockupation" rakt av. Men när ryssarna nu drog in "befolkningens vilja" ställde det Kina inför ett stort dilemma eftersom Kina omöjligen kan acceptera "befolkningens vilja" i sin egen intressesfär.

Vidare hotar ingen Kina. Kinas geografiska belägenhet gör landet ointagligt för moderna arméer.
Citera
2023-03-27, 10:27
  #327026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Låt oss utan överdriven homofobi studera de senaste rapporterna beträffande HBTQ-federationens förluster.

Det är fortsatt höga förlusttal för bögfascisterna, 610 har eliminerats sista dygnet vilket innebär att totalt 171.160 befriats från sina onda gärningar.

Kalkylen pekar på att 200.000-gränsen passeras senast den 26 maj.

De materiella förlusterna är detta dygn inte särskilt (S)tora....(S).... ....Ingen stridsvagn ingår i statistiken men 6 bepansrade stridsfordon har förstörts. Beträffande bögartilleri är det goda siffror, 7 pjäser har slagits ut och dessutom har också 1 st raketartillerisystem förstörts.

Ryssland närmar sig fallrepet.

Ja mycket tala för att ryzzarna nu närmar sig fallrepet och borde dra hem sina kvarvarande soldater. Skulle spara många liv och svårt skadade.

Att nu ryzzarna sitter med "näbben i kläm" på riktigt finns det mycket som visar inte minst en allt ivrigare aktivitet på detta forum om förhandlig, förhandla på ryzzarnas villkor. Glöm det. Redan dag 1 av invasionen, som aldrig borde skett gjorde ryzzarna en grov felbedömning och på den vägen är det.

Läget i Ukraina från cornucopia.se.

"Men allra viktigast innebär detta besked att lokalt kan ryssarna vara så svaga att de lätt kan knäckas av en offensiv. Ukraina har alltså alla möjligheter att krossa ryskt motstånd och uppnå genombrott om man anfaller på sådana platser.

Medan ryska resurser binds upp vid Bakhmut och Avdiivka och liknande platser så är alltså ryssarna svaga bortanför de prioriterade frontavsnitten."

https://cornucopia.se/2023/03/uppdateras-skicka-oss-ammunition-sa-avslutar-vi-kriget-pa-en-vecka/

Nu är det dags för ryzzarna att packa ihop sina rester och skrot och återvända hem till moder ryzzland. Blodbad väntar.
Citera
2023-03-27, 10:28
  #327027
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Ni Nato vänner här kan nog delas upp i två kastegorier: Ni som anser ukrainares värde ligger i att döda "ryzzar" och ni som förstår att de ukrainska soldaterna och människorna får utkämpa ett fruktansvärt krig. Du tillhör den första kategorin.

De som fortfarande tror att någon part kan vinna detta krig genom att uppnå sina mål om det är att dessa är för Ukraina att återta allt ursprungligt territorium eller för Ryssland att erövra hela/större delen av Ukraina är dumma krigshetsare.

Fred och förhandlingar. Nu!
Jag har inte sett några sådana grupperingar. Det är däremot rysk propaganda att det finns en grupp ”russofober” som inte gillar ryssar. Detta är ett retoriskt knep av den ryska diktaturen för att sammansvetsa sin egen befolkningen mot en tänkt fiende.
Om du slutar lapa i dig den ryska diktaturens desinformation så kommer du också att se att det finns en enda kategori människor i väst: de som vill att Ryssland ska dra sig ur Ukraina och sluta våldta och mörda ukrainska kvinnor och barn.

Fred och förhandlingar med de ryska ockupanterna så fort de lämnat Ukraina!
Citera
2023-03-27, 10:36
  #327028
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
I sånt fall är också Ryssland ett europeiskt land.

Eh, ja? Har du aldrig tittar på en karta?

Största delen av Rysslands yta ligger i Asien, men landets ekonomiska- och maktcentrum ligger i Europa.
Citera
2023-03-27, 10:38
  #327029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
En lösning kan vara att Krim blir som Åland. Det tillhör Ukraina men har ett visst självstyre och är demilitariserat. Problemet är dock att avtal med Ryssland är meningslösa för de bryter dem alltid. Innan Ryssland har en helt ny regim så tror jag inte det blir något avtal utan bara en vapenvila som mellan Nord- och Sydkorea.

Inte om man har tuffa västländer som garanter. Klart det blir ett avtal till slut vare sig man kan lita på Ryssland eller inte. Ryssland lär troligen inte försvinna och jag tror inte väst vill ha ett Ryssland i kaos. Finland vill inte ha 2 milj ryska flyktingar. Staketet, som byggs, kommer då inte hjälpa. Sen vill väst inte ha 4000 kärnvapenstridsspetsar på vift.

Frågan är hur avtalet kommer att se ut. Och båda sidor anser att slagfältet kan delvis avgöra utseendet.
Citera
2023-03-27, 10:41
  #327030
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Nja. Eftersom Ryssland annekterar områden i Ukraina med hänvisning till "folkets vilja" är det inte självklart för Kina att stötta Rysslands annekteringar. För ska folkviljan ha betydelse måste ju Kina tänka på att de vid ett införlivande av Taiwan kan komma att tvingas köra över folkviljan, om man nu tänker sig att Taiwan skulle rösta för självständighet. Att acceptera Rysslands agerande i Ukraina kan göra Kina till en stat som anfaller en annan självständig stat. Detta är anledningen till att Kina inte accepterat de ryska annekteringarna. Att godta dem legitimerar separatism inom Kinas egna gränser. Jag är helt säker på att Kina skulle ha varit mycket mer benägna att stötta ryssarna om ryssarna hade kallat det hela för "invasion och ockupation" rakt av. Men när ryssarna nu drog in "befolkningens vilja" ställde det Kina inför ett stort dilemma eftersom Kina omöjligen kan acceptera "befolkningens vilja" i sin egen intressesfär.

Vidare hotar ingen Kina. Kinas geografiska belägenhet gör landet ointagligt för moderna arméer.
Kina är också helt beroende av väst för sin välfärd. Ett ställningstagande för Ryssland och mot Ukraina skulle garanterat skapa enorma problem för Kina, med sanktioner, handelsblockader och västerländska fabriker som lämnar landet. Detta skulle också vara en irreversibel process som Kina inte skulle ha kontroll över.

Kina vet också att sanktionerna inte är tomma hot – Ryssland blev på några månader i stort sett helt isolerat från västvärlden.
Och sen är det viktigt att komma ihåg att Ryssland inte är en viktig handelspartner för Kina. Rysslands ekonomi var, innan invasionen, inte större än Spaniens.
Citera
2023-03-27, 10:44
  #327031
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Ryssland lär troligen inte försvinna och jag tror inte väst vill ha ett Ryssland i kaos. Finland vill inte ha 2 milj ryska flyktingar. Staketet, som byggs, kommer då inte hjälpa.
Ryssarna är vana att leva i misär och kommer inte fly i panik. Det kommer komma en ny diktator efter Putin och ryssarna kommer finna sig i det. Så har det alltid varit och vi behöver inte vara oroliga att ryssarna ska fly sitt land i hjorder.
Citera
2023-03-27, 10:45
  #327032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Kina profiterar redan på Ryssland, pga sanktionerna
Ryssland blöder i två ändar. Militärmakten bränns ut i Ukraina och Kina passar väl på att åderlåta Ryssland, köper gas billigt osv osv

Ryssland går mot totalkrasch

Efter den militära kraschen och den ekonomiska kraschen kommer politisk krasch, garanterat.

Den utlösande gnistan är kriget i Ukraina

Kina välkomnar såklart Rysslands kollaps.

Det stämmer att Ryssland med sitt krig mot Ukraina satt Ryssland i en negativ dödsspiral. Kommer ta mycket långt tid att reparera den oerhörda skada kriget gjort för landets rykte och ekonomi. Men frågan är vad Kina egentligen "vunnit" i längden? Några år med billiga råvaruinköp, visst. Men den ryska kraschen visar också Kina hur mycket den fria världen är beredda att offra för att inte diktaturer som Ryssland, och Kina, ska ta över i världen. Kina lär väl här ha två val:

-Hålla sig till spelets regler (t ex inte ge för mycket stöd till ryssen) och ge upp tanken på invasion av Taiwan = fortsatt möjlighet till ekonomisk tillväxt och bibehållet/ ökat välstånd i landet = man slipper uppror från folket (ledningen i Kina var inte opåverkade av protesterna som blev när de nyligen försökte tvinga på folket extrema coronarestriktioner: https://en.wikipedia.org/wiki/2022_COVID-19_protests_in_China)

-Den "ryska vägen" med invasion & öppen konflikt med den fria världen = utfrysning, ekonomiska sanktioner och storkrig vilket kommer leda till att den inhemska ekonomin kraschar och folket kan göra uppror mot ledningen.

Ukrainakriget har uppenbarat det egentligen självklara; diktaturer har aldrig i längden samma styrka som demokratier. Det finns inte samma livskraftighet i en diktatur. Inte heller samma pålitlighet. I diktaturens kärna finns att landet aldrig är mer än ett galet (diktators)beslut från haveri. Kontrollsystem gällande galna beslut är svaga eftersom den galne ledaren är......galen och maktfullkomlig. Så till alla som t ex pratar om Yuan som ny världsvaluta; tänk igen. Vem vill placera alla sina ägg i en korg som bärs av en maktfullkomlig diktator vilken när som helst kan bli loco och tappa korgen, d v s krascha landets ekonomi & valuta med galna beslut? Nej, USA-dollarn är ohotad för överskådlig framtid.

Ukraina har sedan självständigheten från Sovjet prövat sig fram och när de slutligen beslutade sig för att framtiden låg i att bli en fri demokrati, då kunde inte ryssen längre acceptera situationen. För om Ukraina lyckas kommer det ryska folket också till slut vilja ha demokrati. Det kan Putins och hans kretiner inte leva med.
Citera
2023-03-27, 10:47
  #327033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Inte om man har tuffa västländer som garanter. Klart det blir ett avtal till slut vare sig man kan lita på Ryssland eller inte. Ryssland lär troligen inte försvinna och jag tror inte väst vill ha ett Ryssland i kaos. Finland vill inte ha 2 milj ryska flyktingar. Staketet, som byggs, kommer då inte hjälpa. Sen vill väst inte ha 4000 kärnvapenstridsspetsar på vift.

Frågan är hur avtalet kommer att se ut. Och båda sidor anser att slagfältet kan delvis avgöra utseendet.

Blir det en vuxen diskussion efter kriget, kommer den att pågå i decennier. Putin har öppnat Pandoras ask och det är det som är så jävla korkat

Ibland får man finna sig i att man har förlorat, därför att revanschen gör allt sämre för all i all framtid.

Efter kriget kommer det en gränstvist som blir så rörig och seg, att media kommer att tröttna direkt. Det blir som "fredsprocessen" i Israel och Palestina.

Bla bla bla i decennier...

Putin slaktar dessutom sitt eget folk i Ukraina, så ryss-ukrainare som hatar Ryssland, kommer också att bli en maktfaktor i framtiden.

Räkna med terrorism och skit....

Bra jobbat Putin. Strålande.
Citera
2023-03-27, 10:48
  #327034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Ryssarna är vana att leva i misär och kommer inte fly i panik. Det kommer komma en ny diktator efter Putin och ryssarna kommer finna sig i det. Så har det alltid varit och vi behöver inte vara oroliga att ryssarna ska fly sitt land i hjorder.

Historiskt har det varit som du säger. Ryssarna har inte varit flyvilliga, men jag är inte säker att det gäller längre. Se bara när man mobiliserade 500 000 - 1 milj flydde.
Citera
2023-03-27, 10:49
  #327035
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Inte om man har tuffa västländer som garanter. Klart det blir ett avtal till slut vare sig man kan lita på Ryssland eller inte. Ryssland lär troligen inte försvinna och jag tror inte väst vill ha ett Ryssland i kaos. Finland vill inte ha 2 milj ryska flyktingar. Staketet, som byggs, kommer då inte hjälpa. Sen vill väst inte ha 4000 kärnvapenstridsspetsar på vift.

Frågan är hur avtalet kommer att se ut. Och båda sidor anser att slagfältet kan delvis avgöra utseendet.

Man hade västländer som garanter när Ukraina lämnade ifrån sig sina kärnvapen till Ryssland; USA och Storbritannien. Det är därför de måste stödja Ukraina nu.
Citera
2023-03-27, 10:51
  #327036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Till skillnad från dig så känner jag inget hat mot vare sig mot Ukraina, Ryssland eller USA. Det är därför jag kan se nyktert på det här kriget.

Ukraina var vare sig fredligt eller europeiskt land, de vet du också. Dom är ett av dom mest korrumperade länderna i världen och det var övertaget av Neocons från USA.

Vi får väl se vad som händer men Kina och Ryssland har gemensamma intressen här så det vore väldigt konstigt om dom inte samarbetar.

Nu visar du tydligt att du är en väldigt okunnig person och dessutom foliehatt.

Ta upp en världskarta och försök vart de olika världsdelarna synns på kartan. Ett Tipps Sverige t.ex befinner sig i Europa samma med Ukraina, ligger Ryssland i två världsdelar Europa och Asien.
Att Ukraina var komrumperat vet vi alla men slås med hästlängder av grannen Ryssland.

Dina Qannon ideer om styret får du ta i en annan tråd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in