2023-03-27, 09:17
  #326989
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Sådan ironi att väst kritisera ryssland och vitryssland för stationering av kärnvapen där, och hotar med sanktioner emot vitryssland etc. Liksom det var ju en av de främsta anledningarna till ukraina kriget att nato/usa hade en massa kärnvapen stationerade i europa och riktade emot ryssland, så ironi och extrem hyckleri då nato/eu/usa kritisera ryssland/vitryssland för 1 utlandspost som inte ens är nära usa. Det är givetvis annorlunda då väst-ledarna själva gör det som vanligt.

USA har taktiska kärnvapen stationerade i Tyskland och Italien. Ingetdera gränsar till Ryssland och ingetdera är något hot mot Ryssland. Vitryssland är lite annorlunda eftersom det de facto är en aktiv deltagare i en väpnad konflikt. Och det är givetvis därför kärnvapnen hastigt och lustiga har hamnat där. Ryssland vill kunna använda Vitrysslands territorium för att attackera Ukraina utan att Ukraina ska kunna attackera tillbaka eller åtminstone tänka sig väldigt noga för innan de gör det.

Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Ja, och det är det som är skrämmande, för om ingen backar ifrån sina mål/krav (eller det krävs nog att båda parter backar) så finns det någon annan väg ut än kärnvapenkrig? Båda målar in sig i ett hörn och det är skrämmande. Jag förstår inte varför våra ledare i väst är så extremt villiga att riskera och offra både sina egna invånare och hela världen för ett krig som inte berör dem öht. Om inte väst hade blandat sig i detta krig så hade det nog varit över för länge sedan och vi hade knappt känt av det och människolidande på alla sidor hade varit betydligt mindre.

Fokus bör som du säger ligga på fred och förhandlingar. Att väst förklara putin till krigsbrottsling försvåra bara allt och åstadkommer inget gott. Sedan de som är så antiputin ska kanske tänka på att om putin försvinner så lär han bli ersatt av någon som Medvedev eller liknade.

Om du tittar tillbaka i den här tråden så ser du att det inte var någon enda Rysslands-vän som förespråkade fred och förhandlingar den 24 februari 2022 och några veckor framåt. Hur kan det komma sig tror du?

Givetvis vill alla krigförande parter ha fred när de uppnått sina krigsmål eller tror sig ha uppnått så mycket som de tror sig kunna uppnå, vilket väl är en rätt bra beskrivning på Rysslands nuvarande situation. Men varför skulle motparten gå med på det? Det kommer rimligtvis inte att hända.

Omvänt kan man ju fundera på varför det fredsälskande ryska folket inte satsade på fred och förhandlingar hösten 1942. Tänk så många miljoner liv som skulle ha sparats då. Men jag utgår ifrån att du tycker även detta var ett förkastligt beteende från rysk sida.

Citat:
Ursprungligen postat av panterino
Av det jag läst är budgeten för 2023 fullt finansierad. Arbetslösheten har sjunkit som en sten, mycket tack vare den snabbt svällande krigsmaterielindustrin. Ingen matbrist, bensin ca 10kr/l. Sanktionerna har inte fungerat som tänkt. Det väller in varor från länder som gränsar Ryssland.

Även om det säkert fanns de som hoppades på omedelbara resultat så har sanktioner sällan någon snabb verkan. Men på längre sikt kan de vara mycket effektiva.

Det finns faktiskt lite facit. Iran möttes av liknande sanktioner som Ryssland, om än inte lika hårda, när Trump stängde ned kärnvapenavtalet 2018. Iran spelar så klart tuffa och säger att de klarar sig fint trots dessa sanktioner. Men statistiken håller inte riktigt med. Mellan 2018 och 2023 har Irans oljeproduktion halverats, inflationen har skenat och gatuprotesterna är kontinuerliga.

Ryssland är förstås ett större land än Iran med större industriell bas. Men sanktionerna mot Ryssland är också hårdare än de mot Iran. Gissningsvis kan vi förvänta oss en liknande utveckling i Ryssland som Iran har upplevt de senaste fem åren.
__________________
Senast redigerad av stilicho 2023-03-27 kl. 09:22.
Citera
2023-03-27, 09:19
  #326990
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Sveriges utgiftsbudget är 1195 miljarder 2023. På vilket sätt har jag räknat fel?

vad är sveriges stöd till ukraina 2023?

Citat:
Kan du be din 6 åring kolla på siffrorna och kontrollera?

behövs inte.
Citera
2023-03-27, 09:21
  #326991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Typiskt pro-rysk foliehatt som inbillar sig att kina är rysslands BFF

Kina kommer att stå med tårtspaden i näven inom kort när ryssland kraschar samma som sovjetunionen gjorde med odugligt styre. Ryssland är faktiskt en helt dysfunktionell stat som helt saknar existensberättigande i vår moderna värld. Att ge sig på ett europeiskt fredligt land som Ukraina är dömt att misslyckas, det inser säkert du också men ditt hat mot USA och väst tar överhanden.

Kina profiterar redan på Ryssland, pga sanktionerna
Ryssland blöder i två ändar. Militärmakten bränns ut i Ukraina och Kina passar väl på att åderlåta Ryssland, köper gas billigt osv osv

Ryssland går mot totalkrasch

Efter den militära kraschen och den ekonomiska kraschen kommer politisk krasch, garanterat.

Den utlösande gnistan är kriget i Ukraina

Kina välkomnar såklart Rysslands kollaps.
Citera
2023-03-27, 09:23
  #326992
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av panterino
Av det jag läst är budgeten för 2023 fullt finansierad. Arbetslösheten har sjunkit som en sten, mycket tack vare den snabbt svällande krigsmaterielindustrin. Ingen matbrist, bensin ca 10kr/l. Sanktionerna har inte fungerat som tänkt. Det väller in varor från länder som gränsar Ryssland.

Landsbygden har aldrig haft det bra i Ryssland.

Kom ihåg att västvärlden är bara en 1/8 av världen.
Du får gärna länka till någon källa. Jag har hört raka motsatsen.
En ytlig sak jag läste igår men som ändå är ett tydligt tecken, är att bilförsäljningen minskat med 60% senaste året och att så gott som samtliga västliga biltillverkare har Ryssland som Paria. Kinas bilmärken fullkomligt väller in i Ryssland, men ryssen vill helst inte köpa kinesiska bilar
Citera
2023-03-27, 09:33
  #326993
Medlem
leachs avatar
Ukraina kan lägga ner vapnen. Ryssen tar livet av sig själva

If you have never seen a monkey with a grenade. So, enjoy.
Such degenerates are present in the second army of russians
https://twitter.com/Rinegati/status/1640242170715152386
Citera
2023-03-27, 09:41
  #326994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Förhandling och diplomati är enda vägen ur detta

USA:s stöd till Ukraina kan försvagas snabbt

https://www.aftonbladet.se/a/2Bbmk4

Sluta dröm! Inte en chans.
Invaderande kriminella slänger man ut med det våld som krävs.
Är du alldeles ryzk?
Citera
2023-03-27, 09:41
  #326995
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Vad jag tycker spelar ingen roll, det är verkligheten som spelar roll och den verkligheten verkar ni vilja skapa själva i era huvuden. Jag är lojal mot det svenska folket och därför anser jag att vi ska hålla oss utanför den här konflikten och inse vart det lutar. Det ni anser er vara lojala mot är inte det svenska folket utan ni är lojala mot globohomo.

Kina kommer inte att hjälpa ryssland med vapen eftersom de väljer väst för sina affärer, inklusive homoglobo så väljer de oss i väst. Beträffande "homot" i "globot" som du svamlar om så är det ju klarlagt att ryssland är den mest homofila armén i världshistorien.
Citera
2023-03-27, 09:42
  #326996
Medlem
Elon-Fiskes avatar
Putin i desperat behov av ny kanonmat efter extrema förluster.

Nu försöker han köpa nya frivilliga.

"Ryssland har startat en landsomfattande reklamkampanj för att att med hjälp av pengalöften försöka rekrytera soldater till Ukrainakriget.

Rekryteringskontor samarbetar med universitet och socialtjänster för att locka fattiga studenter och arbetslösa till invasionsstyrkan, rapporterar nyhetsbyrån AP.

– Det gör dig nervös och rädd – ingen vill plötsligt hamna i ett krig med ett gevär i sina händer, säger en Moskvabo till nyhetsbyrån."

Frågan är väl om någon kommer att få betalt?
Citera
2023-03-27, 09:42
  #326997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Ja, och det är det som är skrämmande, för om ingen backar ifrån sina mål/krav (eller det krävs nog att båda parter backar) så finns det någon annan väg ut än kärnvapenkrig? Båda målar in sig i ett hörn och det är skrämmande. Jag förstår inte varför våra ledare i väst är så extremt villiga att riskera och offra både sina egna invånare och hela världen för ett krig som inte berör dem öht. Om inte väst hade blandat sig i detta krig så hade det nog varit över för länge sedan och vi hade knappt känt av det och människolidande på alla sidor hade varit betydligt mindre.

Fokus bör som du säger ligga på fred och förhandlingar. Att väst förklara putin till krigsbrottsling försvåra bara allt och åstadkommer inget gott. Sedan de som är så antiputin ska kanske tänka på att om putin försvinner så lär han bli ersatt av någon som Medvedev eller liknade.

Du menar alltså att människor inte lider av förtryck? Det är bättre att vara förtryckt än att slåss mot förtryckarna? Jag vet att chilenarna, grekerna, spanjorerna, de färgade i Sydafrika och de olika folken i Östeuropa inte delar den uppfattningen. De tyckte att friheten var värd vissa offer. Men du menar alltså att det är bättre att lida i tysthet än att opponera sig mot förtrycket?

Exakt vad skulle ha varit bättre för Ukraina med att låta sig hunsas och förtryckas av ryssarna?
Citera
2023-03-27, 09:43
  #326998
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
I sånt fall är också Ryssland ett europeiskt land.
En del av Ryssland tillhör faktiskt Europa :-)
Citera
2023-03-27, 09:43
  #326999
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
I sånt fall är också Ryssland ett europeiskt land.

bort till uralbergen så kan man framhärda i den tworin. moskoviterna införlivades trottsalt av kiev för ca 1000år sedan.

men det mesta av ryssland är snarare något asisiatisk-uralmongolvåldtaget ickeeuropeiskt trottsallt…
Citera
2023-03-27, 09:45
  #327000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Ryssland har världens största naturtillgångar. Sen kan ju ni hävda att dom är fattigare än Grekland räknat i BNP bestående av låtsasjobb.

Naturtillgångar som ligger obearbetade i marken är inte värda ett smack. Naturtillgångar får ett värde först när de tas om hand och förädlas. Men så länge de ligger kvar i marken innebär de bara att landet har potential att tjäna pengar på dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in