2023-03-26, 16:30
  #52453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slipsluder
Ska Tove ha skrikit "vad fan gör ni?"? Var har du läst detta?


Det är JJ som säger det i förhör.
Citera
2023-03-26, 16:33
  #52454
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slipsluder
Måste nog läsa lite andra vittnesmål också. Bara läst MH:s, JJ:s och delar av Albins.. Men jag håller med dig, för visst var det JJ som slog Tove efter att Tove sagt "hur känns det att vara världens sämsta människa?" och inte tvärtom?



Jag tror dock inte att man väntat tills hon var klar på toaletten. Hade hon kissat så hade hon inte alls producerat så pass stora urinmängder att hela golvet blev sjöblött och att dom behövde byta strumpor.

Där är ju en annan intressant aspekt också, strumporna. Bådas blev blöta. Om MH inte varit inne i badrummet under mordet utan kommit in senare, då är frågan hur pass aktsam man är att inte trampa i urin. Jag vittjade faktiskt en råttfälla nu under morgonen idag och jag var väldigt aktsam att inte röra vid den eller det runt omkring. Tänker att man borde resonera ungefär samma när det gäller en död kropp? Man går ju inte bara rakt in i en pöl av urin om man kan undvika det tänker jag. Då torkar man väl upp den först? Det mest normala är ju att gå ut ur själva rummet eller låsa sig i dörröppningen osv. Inte klampa rakt in?

Ja, absolut. Det är ju något hon vill blanda in MH i med det vittnesmålet, absolut.
Sammanväver man det låter det väl mer som medhjälp än mord? Det är mer den aspekten jag är inne på. Det är svårt att döma någon för mord rakt av. Speciellt inte utan ett erkännande och MH har aldrig erkänt? Sen i praktiken kan hon mycket väl vara lika delaktig, men det krävs att det går att bevisa det i rättssalen också.
Enligt Js berättelse befann sig M vid Ts huvud, hållande Ts armar. På skissen där J markerade deras positioner hade T fötterna mot golvbrunnen. I ett nyrenoverat badrum borde man kunna utgå ifrån att golvet är avjämnat metern runt brunnen och lutningen är korrekt, vilket innebär att kisset borde runnit dit och inte upp mot Ts huvud.

Det går inte ihop sig med golvlutning, Ms placering och våta strumpor.
Citera
2023-03-26, 16:33
  #52455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Nej, det var ingen som sett det som Johanna påstår. Inte ens Maja hörde att Tove skulle sagt till Johanna att hon var den vidrigaste människan. Tror inte ett dugg på att Tove skulle gett Johanna en smäll. Däremot kan jag tänka mig omvänt att det var Johanna som sa meningen om hur hemsk den andra personen är. Dom här två mördarna är så fulla av lögner och om dom kommer ut så lär Maja få skaffa sig ny identitet: En psykopat glömmer aldrig.
Johanna gav Tove en smäll. Det finns minst ett vittne som har hört Tove säga den kommentaren, så det är antagligen sant att det var Tove som kallade henne för något och sen Johanna som slogs. Tove puttade antagligen henne som svar på våldet och sen gnällde Johanna till vakterna och polisen.
__________________
Senast redigerad av Tjunky 2023-03-26 kl. 16:36.
Citera
2023-03-26, 16:33
  #52456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Vad är det som får dig att tro detta? Maja visste ju sedan tidigare att Johanna ville döda både Tove och My. Jag tror dom kokade ihop det här medan dom stod och väntade ut Tove. Två otäcka kvinnor som ska sitta på livstiid. Otroligt att alla tror att lilla Maja är så oskyldig även fast hon vet hur många ggr Johanna försökt elda upp folk. Folk har Adhd och vissa svårt att passa tider men dom mördar inte sina ovänner. Ska bli så intressant om Maja börjar prata i rätten eller om hon ska fortsätta säga öh, eh.

MH kanske får panik och vet inte vad hon ska svara. Det kanske låser sig för MH.
Citera
2023-03-26, 16:35
  #52457
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svepps
Ja hon ska ha sagt det. Enligt Johanna.

Det tror jag på. Hon var nog inte beredd på ett brutalt överfall.

I fupen står det att när hon hittas (i skogen) är byxknapp och dragkedja öppna. Sen står det senare (i obduktionsdelen) att knappen är uppknäppt, inget om dragkedjan. Undrar om någon drog upp den när hon flyttades från skogen?

Tror hon var på väg att kissa när hon blev överfallen. Det var ingen runtur på toan, de hade ju varit hemma en stund så Tove skulle nog bara kissa och gå hem sedan.

Finns det data om steg och sånt från Toves telefon?
Jag kan tänka mig att dom ville att det skulle se ut som våldtäkt om hon hittades i hopp om att dom inte skulle bli misstänkta. Bara en teori och gissning vilket det finns gott om i den här tråden. Att hon skulle sitta och kissa tro inte jag då hon hade stått upp när hon blev fälld/knäad. Ytterligare en lögn är säkert att Tove skulle knuffat Johanna när hon var på väg ut ur badrummet. Även tröjan och BH var väl uppdraget så hon var bar upptill.
Citera
2023-03-26, 16:36
  #52458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pffixvontrix
Tror att MH var med på att ”spöa” T och trodde
Inte JJ skulle gå så långt att döda henne.
Helt plötsligt ligger det en död människa där.
Och hon säger till JJ att hon tänker inte ta på sig detta. Och JJ säger hjälp mig göra mig av med kroppen jag tar på mig det bara du hjälper mig.

MH hjälper JJ i rädsla och panik.

Men att detta hinner etableras på bara några minuter? Och sen står MH ut med att bara sitta där i lägenheten, med en död kropp, utan att tex skriva sms till JJ ”shit ska vi inte bara ringa ambulansen?” Eller nåt liknande överhuvudtaget? Sitta där helt själv, helt tyst, hela den tiden JJ är borta. Det är en jädra psykologisk stamina efter bara några minuters förberedelse mellan mord och ensamhet, där man väl rimligtvis har ganska högt Adrenalin osv.

Jag får bara inte ihop det riktigt rent psykologiskt, hur en person som aldrig tidigare begått våldsbrott (MH) skulle kunna klara det helt utan förberedelse. Inte omöjligt säkert, men då är det en riktigt intressant nivå av hjärntvätt / förmåga att ta order.

Känns mer troligt att det antingen varit diskuterat tidigare och MH är mycket mer delaktig, eller att MH faktiskt inte var med. Men det finns folk till allt förstås. Underligt bara, att palla det trycket där ensam i lägenheten direkt efteråt.

TILLÄGG :

och varför har JJ så enormt bråttom? Det finns ju inga yttre faktorer som stressar henne nödvändigtvis, att bli av med Ts telefon osv. Möjligen om hon misstänker att grannen ska ringa polisen iofs. Men annars är det ju mer logiskt att ta sig lite andrum och fundera ut en plan, om det nu var oplanerat. Det skulle ju förklaras bättre om det är så att hon vill hinna iväg innan MH vaknar
__________________
Senast redigerad av Olivera 2023-03-26 kl. 16:41.
Citera
2023-03-26, 16:36
  #52459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slipsluder
Hon kan ju ha fått tillbaka medvetandet och sedan sparkat i väggen.

Visst, men det blir ju allt mer långsökt jämfört med den enklare förklaringen att båda var med och höll i henne.
Citera
2023-03-26, 16:37
  #52460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svepps
I fupen står det att när hon hittas (i skogen) är byxknapp och dragkedja öppna. Sen står det senare (i obduktionsdelen) att knappen är uppknäppt, inget om dragkedjan. Undrar om någon drog upp den när hon flyttades från skogen?

Förvillande.
Citera
2023-03-26, 16:38
  #52461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lazermannen
Ju mer man läser fupen, så inser man vilken Epa traktor-håla Vetlanda är.

Alla 20 åringar går till samma ställe "Nöjet"

Alla känner alla

Alla har legat med alla.


Behövde du verkligen läsa fup'en för att förstå det?
Citera
2023-03-26, 16:42
  #52462
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackdaniels77
Nä sa inte förbud.
Mena bara till skribenten att det va tvärtom, de HAR tillgång till Fup i rätten, för att kunna hänga med, gå tbx, följa med i sidorna de tar upp i rätten osv. De har även tillgång till Fup under sin överläggning.
De bör inte läsa Fup innan, och gör det oftast inte. Men det är ju oundvikligt att helt skärma av media, nyheter och dylikt.
Vi läser lagen lite olika.

https://lagen.nu/begrepp/Omedelbarhetsprincipen
Citera
2023-03-26, 16:44
  #52463
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denke86
Håller med dig… det flyter på alldeles för bra för att vara helt oplanerat …. Det är minutschema … . Och även om det inte är helt planerat så är JJ.s hjärna jävligt inställd på att fatta situationen och lösa allt…
Jag fattar knappt hur 2 unga tjejer klarar av att både döda, bära ut liket och köra ut i skogen inom ett par timmar. Ofattbart och dessutom forslat bort cykel, handlat hamburgare och eldat på liket. Borde vara nåt slags rekord.
Citera
2023-03-26, 16:44
  #52464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slipsluder
Ska Tove ha skrikit "vad fan gör ni?"? Var har du läst detta?

I Aktbil 153

2022-12-30 13:05
Sida 1009
och så vet jag att hon säger va fan håller ni på med och då tar hon sina händer om min hals
och någonstans där så försöker Maja då greppa tag om Toves händer och tar bort dem och
liksom hålla borta, nere hennes händer och jag säger till henne va fan håller du på med själv

2022-12-30 13:05
Sida 1012
säger att va fan håller ni på med. Och tar sina händer om min hals och där ungefär någonstans
så försöker Maja ta bort hennes händer och hålla dem mot golvet då och då säger jag men va
fan håller du på med själv och tar mina händer om Toves hals, trycker till och Tove rycker

2023-01-10 13:25
Sida 1020
J: Mmm först så säger hon det liksom va fan håller ni på med och då vet jag att hon tog sina

2023-01-10 13:25
Sida 1021
J: Och då tar jag ju mina händer om Toves hals och säger liksom va fan håller du på med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in