21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Ok. Det är ju väldigt uppenbart olika transkriberare och de har använt olika tekniker och regler. Jag känner mig iallafall inte 100% säker på att MH var helt känslokall under alla förhör bara för att hennes transkriberare inte beskrev att hon fick gråtanfall.

Vem vet, vem vet, vi får nog mer information om deras känslolägen under rättegången.

Motiverad fråga som jag funderat på utan bra svar. Det är mer än en halvtimma som är oförklarat i förhören.

Om båda döms för mord kan fängelsedomarna bli olika långa? Alltså att det blir individuella bedömningar t ex livstid för J som varit den drivande och 14 år för M.

När förhören fortfarande höll på minns jag media skrev om att MH mådde dåligt, tror till och med man övervägde om hon behövde ytterligare psykologisk hjälp. Jag minns det, för vi diskuterade i tråden om hur ”typiskt” det kändes att JJ knappt verkade må dåligt jämfört med MH som verkade helt förstörd. Så tror inte alls transkribering av förhören betyder MH varit helt kall och likgiltig, utan de har säkert bara inte tolkat in subjektiva åsikter (som någon annan också nämnde).

Ja det låter mer logiskt att dem satt sig i köket som MH sa.
Har ingen teori huruvida hon varit i badrummet eller ej men att JJ inte vill sjunka i skeppet ensam är ändå inte helt otippat.

Tänker på det här med sparkarna, TT verkar ha någon skada i bakhuvudet som JJ gärna vill tala om hur förvånad hon är när TT faller i badrummet och slår i bakhuvudet. I trappuppgången tappar de henne och hon slår eventuellt I bakhuvudet och i skogen drar hon ut TT så att hon råkar slå i bakhuvudet. Hon vill väldigt gärna påtala detta vid 3 tillfällen.

Det får mig att undra om inte dem sk sparkarna istället är JJ som dunkar hennes huvud i badrumsgolvet och därmed får kontroll på efterföljande strypning.

Njae, jag tror det räknas som medhjälp till mord, men gränsen juridiskt är nog ganska diffus..

Exakt. Någon skrev att det finns olika varianter av fup, där den utredarna själva har inbegriper mer information om känslouttryck. Vi här på fb har nog helt enkelt för lite information för att avgöra detta.

Märkligt nog (enligt obduktionsrapporten) har TT bara ett litet sår i fettvävnaden på huvudet, som hon fick när hon slogs ned. Dessa medan hon fortfarande levde. Inga rena skallfrakturer, men hon kan ha däckat ändå av detta. Hjärnskakning?

Hej,

Har precis tagit mig igenom fup:en. Skumläst vissa delar dock. Här kommer några tankar och funderingar från mig efter att jag läst fup:en. Ber om ursäkt på förhand om någonting redan avhandlats och om inlägget är alldeles för långt 🙈. Jag har försökt spalta upp det i stycken men hoppar ändå hejvilt mellan olika ämnen. Tacksam för input!

1. Med så mycket frågetecken avseende tillvägagångssättet så hade man velat se en Vallning/efterkonstruktion av händelserna i lägenheten för att avgöra rimligheten i berättelserna. M a p tidtagning, platsutrymme etc.

2. Jag noterade att MH bland de sista förhören delgavs misstanke om medhjälp till mord, varför blev hon inte åtalad för även denna punkt? Känns konstigt att de la till det, men sen tog tillbaka i åtalet särskilt eftersom det kom så sent i förhören också?

3. JJ blir av någon anledning av med sina strumpor i samband med mordet. Har detta återfunnits? För om de inte kunde analyseras med avseende på urin så var den enkla anledningen kanske att hon stoppade de i munnen på TT? Man borde väl analyserat TTs kläder m a p urin eller den stora mängd vätska som JJ påstår? Eller användes de helt enkelt till att se till att TT inte kunde göra ljud ifrån sig? Skulle dessa skapa skador i munhålan och noteras vid en obduktion? Att hon stoppat något i TTs mun samtidigt som hon stryper skulle ännu mer försvåra hennes försvar om ”olyckshändelse/lätt misshandel”.

4. Analys av Toves strumpor återkallad, varför? Kanske kan se om de va spya eller kiss? Då det var blött och JJ fick ta av strumporna. Hittade man urinrester på TT:s kläder som skulle förklara vätskan?

5. Innan MH erkände gravfridsbrottet fanns ingenting egentligen som band henne vid resan/transporten till fyndplatsen. Då hennes telefon inte hade några rörelser/kvar i lägenheten hade hon kunnat ”sovit” igenom det. Helt ologiskt att hon erkänner denna del men inte den andra. För hon hade väl inte kunnat bli dömd för transportresan med bara ”barret” som bevis?

6. Varför begär JJ och Clea totalt utdrag ur MHs historik som bevis? Hade man tidigare bara gjort detta på JJ men inte MH? Känns ju konstigt och vinklat isåfall.

7. Efter transporten placerar både MH och JJ, samt granbarret, MH i sängen. Så av någon anledning vilade hon då? Också väldigt märkligt, vilket gör att det ändå finns en chans att hon vilade under konstiga och orimliga tider under mord-delen i lägenheten.

8. Jag noterade att man i NFC:s analyser är typ merparten ej analyserbart. Är detta vanligt?

9. MH påstod att JJ gömt TT i sin klädkammare, har man eftersökt TT:s DNA där? Och varför har MH isåfall inte begärt detta om hon rört sig i hela lägenheten förutom klädkammarn som då skulle styrka hennes ord.

10. Jag tror inte JJ planerade att slå TT på vägen till JJ utan är en efterhandskonstruktion som skall stödja ”olyckshändelsen” och ej planerat mord. Dvs syftet var bara att slå, men det gick snett. Istället för det mer iskalla, lura dit henne under fredlig kommunikation.

11. Under TT:s naglar, har man konstaterat att det inte fanns DNA eller var de ett ofullständigt/ej analyserbart prov.

12. Hur fungerar det i rätten? Får den första av JJ/MH höra den andra bli förhörd? Då menar jag t ex, att JJ först drar sin historia och MH tillrättalägger sin? Är det så det går till praktiskt? Eller för man ut den andra åtalade ur salen?

13. Nu kanske jag blandar ihop det men var det inte någon granne som pratade med sin flickvän över skype? Noterade inte hans förhör?

14. Om MH inte varit med och skändat kroppen (bränt m m) kan det sluta med enbart gravfridsbrott och inte grovt gravfridsbrott.

15. Jag funderar också på den här andra telefonen som MH lånat vissa tillfällen från JJ. Vart är den och har man gjort en tömning av den?

16. Förutom att MHs mobil har steg registrerat i hälsoappen, vet man om mobilen har varit i bruk eller bara skärmlås under denna timmen? Kan inte se att jag hittar något om det. Ser att vissa i tråden skriver mobil och vissa apple watch. Det blir en ganska stor skillnad då mobilen kan ligga på en plats och således ej registrera rörelser medan en klocka registrerar alla rörelser. Vissa skriver även att stegen rör sig kontinuerligt medan andra skriver specifika klockslag. Vad gäller här? Har hon t ex gått 27 steg under minuter 02:19 eller 27 steg från senaste specifika tidpunkten?

17. Jag tror de initialt fokuserade på att få ett erkännande/förhöra MH eftersom hon på ”pappret” skulle vara ett lättare offer och därefter konfrontera JJ med MHs erkännande och att det är anledningen till att man initialt inte fokuserade på att förhöra JJ.

18. Det här med armbågarnas skador, är det i obduktionen klarlagt att det är uteslutet tryckskador eller kan det även vara skador från ett fall där armbågarna möter golvet. Kan inte riktigt utläsa detta ur obduktionen.

19. En sak som jag tycker är väldigt konstig är hur JJ inte fick frågan att demonstrera på plats hur MH höll Toves händer (innan obduktionsprotokollet släpptes) för att verifiera eller dementera om TTs skador är förenliga med hur JJ menar att MH höll.

Ja det låter mer logiskt att dem satt sig i köket som MH sa.
Har ingen teori huruvida hon varit i badrummet eller ej men att JJ inte vill sjunka i skeppet ensam är ändå inte helt otippat.

Tänker på det här med sparkarna, TT verkar ha någon skada i bakhuvudet som JJ gärna vill tala om hur förvånad hon är när TT faller i badrummet och slår i bakhuvudet. I trappuppgången tappar de henne och hon slår eventuellt I bakhuvudet och i skogen drar hon ut TT så att hon råkar slå i bakhuvudet. Hon vill väldigt gärna påtala detta vid 3 tillfällen.

Det får mig att undra om inte dem sk sparkarna istället är JJ som dunkar hennes huvud i badrumsgolvet och därmed får kontroll på efterföljande strypning.

Jag får inte ihop det här med tiderna. JJ säger att hon vad jag kan utläsa mer eller mindre omgående visar TT runt i lägenheten eftersom hon inte varit där.. redan i badrummet fäller hon henne och tar ett stryptag på 10sek.

MH påstår att de satt sig i köket och hon i vardagsrummet eller sovrummet.

Skulle enligt JJs utsago tumultet och strypning skett omgående så känns det inte som att det går ihop med 0230-0245. Så där bör det vara en minst sagt och uppenbart påhittad version?

Borde snarare varit 0205-0215 som senast då om de var på väg hem 0148 när TT pratade med sin pojkvän.. vet inte hur långt dem kommit när dem pratade..

Hon 18 åringen kommer inte dömas för mord, finns inte ens chans till de, medhjälp och brott mot griftefriden. 20 åringen kommer dömas för mord, brott mot griftefriden, narkotika innehav, och de hon gjorde mot sitt ex och Tova och familjen med att försöka starta en mordbrand, de nådde aldrig upp till mordbrand utan stannade vid grov skadegörelse har jag för mig. Men livstid tror jag inte de blir dessvärre. 12-18år och för den yngre 5-7år kanske, sen är de lite goa rabatter som ska dras av. Och som jag skrivit tidigare, hoppas att dom lär sig lite av de straffet dom får, plus att dom ALDRIG kan visa sig i Vetlanda igen