2023-03-21, 09:51
  #50257
Medlem
Den här idén om att JJ skulle ha lyckats hålla fast TTs armar med hjälp av sina ben medan hon stryper TT är så fantasifull att det är svårt att hålla sig för skratt. Det enda sättet det skulle vara möjligt är om TT var de facto avtuppad, men då är det svårt att förstå vad poängen med att hålla fast hennes armar skulle vara. Det finns rätt många anledningar att MH åtalas för mord, en av vilka är att man har rätt svart på vitt att hon faktiskt varit tvungen att vara inblandad mtp skador på TTs armar.
Citera
2023-03-21, 09:53
  #50258
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaraK.E.
Johanna menade att Tove var avundsjuk och ville vara som henne, hur det gick rykten om att Tove hoppat av läkarutbildningen. Så Johanna tror alltså att Tove tar uppehåll från läkarprogrammet för hon är så avundsjuk på Johannas liv hemma i Vetlanda

Den där kvinnan är ju batshit crazy och uppenbarligen en psykopatiskt lagd narcissist, så allt Tove sysslat med (eftersom J hängt upp sig på henne) har ju på något sätt haft att göra med J själv, enl. hennes uppfattning. Sådana ondsinta individer kan inte låta andra vara, utan de måste få sin egen lilla desillusionerade och självcentrerade världsuppfattning bekräftad på något vis.
Citera
2023-03-21, 09:57
  #50259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .-.-.-.
Den här idén om att JJ skulle ha lyckats hålla fast TTs armar med hjälp av sina ben medan hon stryper TT är så fantasifull att det är svårt att hålla sig för skratt. Det enda sättet det skulle vara möjligt är om TT var de facto avtuppad, men då är det svårt att förstå vad poängen med att hålla fast hennes armar skulle vara. Det finns rätt många anledningar att MH åtalas för mord, en av vilka är att man har rätt svart på vitt att hon faktiskt varit tvungen att vara inblandad mtp skador på TTs armar.

Nej, skadorna var lika förenliga med att M inte deltog, enligt oduktionsrapporten.
Citera
2023-03-21, 09:59
  #50260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GulKnoxPortion
Jag kan ha fel här, men tror inte att hon påstått att hon "Beordrade MH" någonting, utan att det var MH själv som hjälpte henne när Tove skulle tagit stryptag på Johanna.

Hm stod det inte hon sa till MH i fup. Jag måste läsa igen om jag missuppfattat men oavsett så ses det inte förmildrande att de är två som tillsammans gjort gärningen
Citera
2023-03-21, 10:00
  #50261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .-.-.-.
Den här idén om att JJ skulle ha lyckats hålla fast TTs armar med hjälp av sina ben medan hon stryper TT är så fantasifull att det är svårt att hålla sig för skratt. Det enda sättet det skulle vara möjligt är om TT var de facto avtuppad, men då är det svårt att förstå vad poängen med att hålla fast hennes armar skulle vara. Det finns rätt många anledningar att MH åtalas för mord, en av vilka är att man har rätt svart på vitt att hon faktiskt varit tvungen att vara inblandad mtp skador på TTs armar.

TT slog i huvudet och JJ kan ha dunkat henne medvetslös innan strypningen.

TT vaknar till och sparkar därefter styps hon slutgiltigen till döds av JJ.
Citera
2023-03-21, 10:05
  #50262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jontegeniberg
Nej, skadorna var lika förenliga med att M inte deltog, enligt oduktionsrapporten.
JJ kan ju knappast själv både hållt
fast TTs armar samtidigt som hon stryper henne
Citera
2023-03-21, 10:08
  #50263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thehonestswede
MH:s story blir är otroligt tunn (och då har jag inte läst klart hela).

Men om jag har förstått hennes version av vad som sker i lägenheten korrekt så lyder den så här:

De kommer alltså hem till lägenheten alla tre och går runt en vända där.

Relativt snart ramlar MH omkull i badrummet pga fylla och spyr. Detta trots att alla som träffat henne under kvällen uppfattat henne som inte märkbart påverkad och trots att hon inte verkar särskilt berusad under rådjursfilmen.

När MH trillar i badrummet är det i vart fall enligt henne sannolikt den duns som grannarna har hört. Trots att grannarna hörde flera dunsar.

Hon kravlar nu runt i köket och sparkar och har sig liggandes på golvet. Allt enligt egen utsago. Vi återkommer till det.

Under tiden MH spyr sitter JJ och TT i köket och har kafferep. JJ kommer visserligen in och hjälper till att torka upp spyan, men TT är tydligen helt oberörd och väntar ut hanteringen av spyandet. Så trevlig tycker hon tydligen att tillställningen är.

MH tar sig i vart fall snart ut från badrummet till sängen och blixtdäckar där.

Mycket vältajmt för JJ som påpassligt omedelbart lurar in TT i badrummet och låser (oklart varför - MH hade ju däckat) samt mördar TT där (det här är inget MH har bevittnat, oskyldig som hon är, utan bara fått återberättat från JJ).

Den mest avgörande och dramatiska delen av händelseförloppet går således den stackars den totaldäckade MH oförhappandes helt förbi.

Att en granne ringer på två gånger under den här tiden är inte heller något MH märker av trots den ringa tid som måste ha passerat mellan "hennes" duns och grannens påringning (som antingen borde ha skett när hon själv spydde i badrummet eller när hon hade däckat i sängen).

Inte heller märker MH av de (minst fem) sparkarna mot badrumsväggen som grannen hör när han ringer på. Dessa sparkar var ju dock enligt både JJ:s och MH:s initiala utsaga MH:s sparkar mot väggen när hon ligger och spyr...

MH väcks snart av Johanna, går då på toa och frågar var Tove är någonstans. JJ berättar att Tove har gått hem varefter JJ från ingenstans bestämmer sig för att åka iväg och köpa fyllemat. Dock är matinköpet begränsat till en cheeseburgare och det för MHs räkning.

MH somnar nu till igen. Denna gång vid köksbordet. Några problem med att somna till när och var som helst har MH verkligen inte. Det får man säga.

MH vaknar härnäst av att JJ kommer hem med fyllematen. MH vaknar, trycker i sig maten, men ser inte till TT någonstans och somnar snart om igen.

Nästa gång vaknar stackarn av att JJ vil ha hjälp och nu ser MH att TT ligger på hallgolvet i ett lakan. Det här är tydligen inte något som avviker till den grad från vad MH hade förväntat sig att vakna till att hon börjar ställa frågor om vad som hänt till TT. Istället tar hon raskt itu med den praktiska uppgift som JJ ålägger henne och börjar helt sonika transportera ett lik ut till en bil mitt i natten. Som vi alla hade gjort.

Frågor på det? Nej men det verkar ju solid. Verkligen.

Övertygad om att Rullman kommer köra stenhårt på att MH uppenbart ljugit ihop en story och att det får stöd av att JJ berättat att de kommit överens om en story som uppvisar många likheter med den samt att MH:s story vederläggs av den story som JJ övertygande kommer att berätta i rätten.


Håller med dig till fullo.. och berättelsen om hur man bar ut Tove från lägenheten är ju full av frågetecken oxå .. hur dom var, vem som stod var, vem som stängde dörr, hur man bar mm mm, tycker att förhörsledarna släppte den biten snabbt, och inte ifrågasätta detta förfarande mera.. MH är inte så oskyldig som hon vill låta gällande…
Citera
2023-03-21, 10:08
  #50264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
Då "Missade" du att redovisa detta:

"Att de uppkommit då Jansson vistats i skogen i samband med hantering av den döda
kroppen kan inte uteslutas.
Även rodnaderna i nacken och hudfliken vid den vänstra tumnageln kan ha
uppkommit på samma sätt. Att rodnaderna i nacken uppkommit på annat sätt (t
ex eget kliande) är minst lika troligt. Att hudfliken uppkommit på annat sätt (t
ex vardagliga missöden) är minst lika troligt.
Överhudsavskrapningen på ryggen har ospecifikt utseende och är förenliga
med flera möjliga uppkomstsätt (olyckshändelse, vardagliga missöden mm)."
Jag skrev i mitt inlägg att de kan ha uppstått även vid flytt av kroppen (menade i skogen).
Citera
2023-03-21, 10:10
  #50265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thehonestswede
MH:s story blir är otroligt tunn (och då har jag inte läst klart hela).

Men om jag har förstått hennes version av vad som sker i lägenheten korrekt så lyder den så här:

De kommer alltså hem till lägenheten alla tre och går runt en vända där.

Relativt snart ramlar MH omkull i badrummet pga fylla och spyr. Detta trots att alla som träffat henne under kvällen uppfattat henne som inte märkbart påverkad och trots att hon inte verkar särskilt berusad under rådjursfilmen.

När MH trillar i badrummet är det i vart fall enligt henne sannolikt den duns som grannarna har hört. Trots att grannarna hörde flera dunsar.

Hon kravlar nu runt i köket och sparkar och har sig liggandes på golvet. Allt enligt egen utsago. Vi återkommer till det.

Under tiden MH spyr sitter JJ och TT i köket och har kafferep. JJ kommer visserligen in och hjälper till att torka upp spyan, men TT är tydligen helt oberörd och väntar ut hanteringen av spyandet. Så trevlig tycker hon tydligen att tillställningen är.

MH tar sig i vart fall snart ut från badrummet till sängen och blixtdäckar där.

Mycket vältajmt för JJ som påpassligt omedelbart lurar in TT i badrummet och låser (oklart varför - MH hade ju däckat) samt mördar TT där (det här är inget MH har bevittnat, oskyldig som hon är, utan bara fått återberättat från JJ).

Den mest avgörande och dramatiska delen av händelseförloppet går således den stackars den totaldäckade MH oförhappandes helt förbi.

Att en granne ringer på två gånger under den här tiden är inte heller något MH märker av trots den ringa tid som måste ha passerat mellan "hennes" duns och grannens påringning (som antingen borde ha skett när hon själv spydde i badrummet eller när hon hade däckat i sängen).

Inte heller märker MH av de (minst fem) sparkarna mot badrumsväggen som grannen hör när han ringer på. Dessa sparkar var ju dock enligt både JJ:s och MH:s initiala utsaga MH:s sparkar mot väggen när hon ligger och spyr...

MH väcks snart av Johanna, går då på toa och frågar var Tove är någonstans. JJ berättar att Tove har gått hem varefter JJ från ingenstans bestämmer sig för att åka iväg och köpa fyllemat. Dock är matinköpet begränsat till en cheeseburgare och det för MHs räkning.

MH somnar nu till igen. Denna gång vid köksbordet. Några problem med att somna till när och var som helst har MH verkligen inte. Det får man säga.

MH vaknar härnäst av att JJ kommer hem med fyllematen. MH vaknar, trycker i sig maten, men ser inte till TT någonstans och somnar snart om igen.

Nästa gång vaknar stackarn av att JJ vil ha hjälp och nu ser MH att TT ligger på hallgolvet i ett lakan. Det här är tydligen inte något som avviker till den grad från vad MH hade förväntat sig att vakna till att hon börjar ställa frågor om vad som hänt till TT. Istället tar hon raskt itu med den praktiska uppgift som JJ ålägger henne och börjar helt sonika transportera ett lik ut till en bil mitt i natten. Som vi alla hade gjort.

Frågor på det? Nej men det verkar ju solid. Verkligen.

Övertygad om att Rullman kommer köra stenhårt på att MH uppenbart ljugit ihop en story och att det får stöd av att JJ berättat att de kommit överens om en story som uppvisar många likheter med den samt att MH:s story vederläggs av den story som JJ övertygande kommer att berätta i rätten.
MH ljuger så hon tror sig själv
Citera
2023-03-21, 10:12
  #50266
Medlem
SayWhatAgains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annakondan77
JJ kan ju knappast själv både hållt
fast TTs armar samtidigt som hon stryper henne
Underskatta inte en hästtjejs benmuskler.
Verkar som hon satt på bröstet/magen.
Rent hypotetiskt så kan JJ ha låst armarna mellan hennes lår och Toves kropp.

Måste läsa tillbaka och kolla exakt var skadorna var på armarna, blir ju olika skador om nån håller längs med kroppen eller på något annat sätt.

Jag tror dock att MH höll hennes armar.
Citera
2023-03-21, 10:13
  #50267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av infiltrator
Ok ja kanske det. Men om det är fallet, vad är då medhjälp till mord?

Jag skulle påstå att den gärningen ligger närmre medhjälp till mord. Hon hjälper till. Men hon utför inte den dödliga handlingen. Hon hjälper helt enkelt Johanna att döda Tove. Medhjälp.
Citera
2023-03-21, 10:14
  #50268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Säkert inavel bland invånarna sen tidigare också då föräldrarna verkar helt tafatta. Hur kan man låta en jänta ränna ute om nätterna om hon inte ens kan klara av att lära sig klockan? Sen det där religiösa förbättrar inte saken utan tvärtom. Pastorn ska ju vara så godhjärtad men har uppfostrat ett monster.
Det verkar varit en sjuk skillnad mellan MHs föräldrar och JJs. MHs har varit för överbeskyddande och kontrollerande medan JJs verkar ha absolut noll koll på vad hon håller på med. Hur fan kan hon springa stup i kvarten och bränna ned folks hems, tagit saker från pappans hus och ändå märker han inte något är fel. Förstår hon är vuxen men hon har ändå bott hemma, känns som de borde haft lite mer koll på vad hon höll på med.

Ps. JJ ljög i sitt förhör om hon är sååååå nära sin familj. Fick inte alls den uppfattning av varken mamman eller hennes bror.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in