21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Stämmer
A svarade Ajdå
Men lite senare ringde han T
Då var hon påväg hem till J med J och M
A sa då att hon borde inte följa med eftersom de så ofta är osams
Men T ville gå med
Tror hon sa att det va lugnt
Och hon lät glad

Ser ju ut som alkoholfetopati…

Har sträckläst hela FUPen i helgen.

I vittnesmålet från TTs syster kommer det fram att TT för något år sedan lite plumpt/oöverlagt berättat inför en skara festdeltagare att JJ visst varit otrogen, vilket hade renderat en stor scen vid det aktuella tillfället. Kan det vara detta som var den långsiktiga anledningen till JJs hat mot TT?

Kan det också vara så att motivet som blev den utlösande faktorn där hemma i JJs lägenhet, faktiskt ändå var något annat, som hände just där och då, när de "talade ut"? Tänk om TT i stundens hetta slängde ur sig att hon visste/misstänkte eller hade hört att JJ utfört mordbranden/skadegörelsen mot deras föräldrahem och kanske till och med hotade att tipsa polisen? Med tanke på hur många som "kände till" kopplingarna mellan JJ och de olika mordbrandsmålen så känns det ju inte inte helt far fetched.

Har inte sett denna tes tidigare i tråden, men har inte letat aktivt heller.

Fler som tänkt på att i JJs händelseförlopp så åker Tove i marken och stryps typ direkt, medan enligt grannen så hörs dunsen, de hinner diskutera den och sedan gå upp och ringa på innan de hör bankandet i väggen (som högst troligen är när JJ beskriver att Tove försöker åla/sparka sig loss). Låter snarare som ett mer utdraget och ännu hemskare händelseförlopp.

önskar de båda GM allt lidande i världen

Bra tanke. Med tanke från beskrivningar i FUP hur JJ kan vara helt lugn och trevlig, från att tvärvända och totalt flippa ur. Tex när hon gick fram till exets nya tjej och gav henne massa komplimanger för att sen vända sig om och kalla henne hora osv. Kan vara ett rimligt scenario

Har för mig polisen hade släppt att det var någon form av telefonkontakt sent, sen var det väl för att polisen drog igång asap som det spekulerades i vad det kunde bero på, om det framkommit något konstigt antingen i sms eller samtal ?

Sen har det spekulerats i allt från smartklockor med larm till att det skulle varit J som ringt ;-)

Förresten var polisen snabbt på det eller har det gått till som det brukar tidsmässigt ?
Någon som är insatt ?

Håller med om att Johanna verkar vara iaf en fullfjättrad narcissist, och välidigt känslokall. Hon manipulerar allt och alla, klarar inte av minsta konflikt. Styr och ställer, hämnas, sätter kilar i relationer och fjäskar för att få folk på sin sida.
Jag tycker visserligen att Maja kunde ha försökt påkalla hjälp utifrån, när hon börjat se insidan av den svarta Johanna, där Johanna ganska tydligt uttrycker att hon önskar livet ur folk, vill ha med henne på mordbränning mm.

Men samtidigt har jag sett hur kvinnor kan bli helt fast i en så destruktiv relation där de vet med sig att de kan dö, men ändå inte förmår sig att lämna pga v de traumatiska banden. Jag ser ett liknande mönster här, och jag kan se att Maja inte klarar av att hantera Johanna och att hon försöker undvika vissa situationer, men vågar inte säga rent ut.


Hakar på lite lite om den där tjejen som Tove sökte på Nöjet. Verkar ju vara en yngre tjej som Tove kände, M*aja. Tove kontaktade henne för att hon jobbar där, men eftersom hon är under 17 år, kan hon inte jobba efter 22:00.

A 153/147

Kl 00:52:11 skriver Tover till M*aja "Är du inte på nöjet"
M*aja svarar "naaaj, är du?"
Kl 00:55:29 skriver Tove "Jaaa, haha"

A 153/539

Förhör L*inus, barchef Nöjet:

"L*inus berättar att han runt 221016 ca kl 00.15 plockar borden bakom baren vid shuffle
avdelningen. Där satt det två killar vid ett långbord och som han började småprata med. Då
kom det fram en tjej som frågade om L*inus arbetade på Nöjet och om han visste om M*aja
arbetade och om han hade sett henne. De pratade några minuter.
M*aja har ett dubbel efternamn som L*inus inte kommer ihåg och arbetar i köket. Det är inte
den M*aja som omtalas i försvinnandet säger L*inus.
L*inus svarade tjejen att hon inte arbetade just i kväll och att han inte sett henne.
Tjejen frågade igen- är du säker?
L*inus säger att han var helt säker på att hon inte arbetade eftersom hon bara är 17 år och inte
får arbeta efter kl 22.00 och sedan inte får vara där på fritiden pågrund av sin ålder. Dessutom
hade han inte sett henne under eftermiddagen heller.
Tjejen verkade lite halv stimmig och frågade återigen om han verkligen inte sett M*aja för
tjejen hade sett M*aja positionera på Nöjet via "snappchat kartan".
L*inus svarade att hon kanske befann sig på adressen mittemot Nöjet och bara kopplade upp
sig mot Nöjets wi-fi.
L*inus visste att M*aja träffat en kille som bodde på Kvarngatan mittemot Nöjet men ville inte
säga hans namn eftersom deras relation var ny. Killen skulle heta Armin Music.
Tjejen försökte båda ringa och sms till M*aja men hon svarade inte.
Tjejen lämnade bordet."

Du har helr rätt. Dessutom vid mordtillfället så har hon hamnat i en fråmvarande tillstånd
-chock-bubbla som
känns igen hos personer som plötsligt hamnar i dramatiska -traumatiska situationer
-hon hamnar liksom på stopläge. Frånvarande. Kan inte tänka..
De som upplevt en sådan dramatisk händelse
-de känner igen sig i hennes försök att beskriva-
Maja var inte aktivt detagande i mordet-hon var inte aktiv i handlingen,utan blev som en irrande zombie i utkanten.. hon kanske fick känslan att hon sov o förklarar det som att hon låg och sov...
Däremot tror jag nog inte hon är obegåvad, hon kan ha stor musikalisk o estetisk behåvning.
Dolda talanger och inre kvaliteer som inte fått blomma ut.
Att hon hamnat med Johanna är katastrof.
Men någon dussinmänska är Maja inte.


Johanna beskriver mordet såsom hon frös till is ett tag och saknade handlingskraft,
men i motsats till Maja så var Johanna aktiv till det som hände, och hon återfann rätt snabbt rationellt tänkande tog kontroll och blev handlingskraftig. Johanna agerade på ett rationellt sätt.

Jag har läst FUPen. Ingenstans står det något om MHs begåvning. Så vad pratar du om?

Att JJ springer tillbaka upp i nån minut när hon möts av grannen och egentligen skulle cykla iväg Toves cykel, måste väl vara ett tecken på att MH faktiskt var vaken och JJ springer tillbaka för att berätta för MH att hon måste åka till McDonalds med grannen? Om MH låg och sov borde JJ rimligtvis inte behövt springa upp igen? Om det bara varit för plånboken borde det tagit nån sekund och inte en-ett par minuter som grannarna säger att det tog. Mer troligt att hon gick upp för att övertala MH att hon måste åka med grannen och tyvärr lämna henne med Toves kropp en stund för att det är minst misstänksamt/få något form av påhittat alibi

Vet att det snackats om det tidigare i tråden, men värt att nämnas igen tror jag - att man kanske ska försöka se till enklast möjliga scenarios snarare än att komplicera saker och ting.
Vi vet att TT meddelat AW att hon blivit slagen och en liten stund senare uppger hon att hon är på väg till JJ för att lösa konflikten. Naivt? Ja, kanske, men utöver att många vittnat om att JJ har en drivande personlighet, så är det många som vittnat om att TT var en varm och godhjärtad människa. Det är nog dessutom få som tänker att det kan resultera i ens död om man väljer att snacka ut med någon (men kanske något man bör göra hädanefter..). Nu kanske inte TT hade planerat att sova hos sin far, men JJs bostad är på vägen hem till honom, och det regnade en hel del den aktuella kvällen, så inte helt svårt för JJ att övertala TT att haka på upp till henne för att clear the air.
Sen kanske det är naivt av mig, men jag har lite svårt att tro att mordet är planerat. För det känns ofantligt dumt att välja att mörda någon i sin egna bostad, allra helst om bostaden är ett lägenhetshus centralt belägen i en stad. Men visst, hon hade onekligen starkt hat mot TT och hennes syster, och TTs kommentar på Nöjet blev kanske sista droppen i bägaren och hon såg svart (tappade helt rationellt och logiskt tänkande).

Vad gäller att byxor var uppknäppta tror jag har med hur TT behandlats under resans gång från bostad till skog. De har lyft och släpat henne nerför trappor, in och ut ur bil, trätt på henne sopsäckar och slutligen dragit henne genom tät skog.

Men ja, det är även för mig ett frågetecken vad som faktiskt sker de där 45 minuterna från det att de väl anlänt till bostaden, oavsett om man tänker sig det hela ur JJs och MHs version av det hela.

Jag tror lite liknande, skrev vad jag tror hände i detta inlägg
(FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)
Hade dock velat ändra lite efter att jag läste om grannarnas vittnesmål som jag går in på lite mer här (FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Från grannen

Sen + tid Från ljuden till att grannen gick upp plingade och hörde sparkarna och gick ner. Johanna kom ner 3 minuter efter att han hörde sista sparkarna.

Uppskattar det till 5-10 minuter tortyr för Tove