2023-03-07, 20:55
  #1033
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av GrevenFB
https://www.nytimes.com/2023/03/07/us/politics/nord-stream-pipeline-sabotage-ukraine.html
https://www.reuters.com/article/ukraine-crisis-nordstream/us-intelligence-suggests-pro-ukrainian-group-sabotaged-nord-stream-pipelines-nyt-idINFWN35F2AH

Amerikanska underrättelseuppgifter: Inte USA eller Ryssland som sprängde Nord Stream. Sprängningen utfördes av Ukrainsk grupp.
Amerikanska underrättelseuppgifter har uppgifter som tyder på att Nord Stream sprängdes av en Ukrainsk grupp. Även om kopplingar till regeringen och Zelensky kan föreligga har man ännu inte funnit några konkreta bevis. Utredningen fortsätter.
- USA skyller ifrån sig på ukrainarna. Motivet?
- Konspirationsteori igår, fakta idag.
Skulle inte förvåna mig om judarna kör med sina tricks för att få in nato i Ukraina, precis samma jävla veva dom när dom görsökte genom att attackera polen med ettpar missiler.
Citera
2023-03-07, 21:00
  #1034
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skiljedomaren
Kreml gick ju ut rätt omgående och beskyllde Storbritannien för att ha legat bakom sprängningen.
Menar du att de förlitar sig på aktuellt och expressen? Eftersom de inte förstått att man ska förlita sig på amerikanska 80 åriga frilansjournalister utan källhänvisning. Som du gör. Du verkar väldigt smart.

Det handlade kanske om att deras kvinnliga PM minuten efter sprängningen twittrade "it´s done". Tror inte Ryssland har UK som huvudmisstänkt idag.
Citera
2023-03-07, 21:02
  #1035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bebbanburg
Ukraina har väl det enda och ultimata motivet!

Ryssarna hade motiv de med
Citera
2023-03-07, 21:05
  #1036
Medlem
Här är en analys av händelsen av en dansk analytiker

https://youtu.be/hk-0qJXyido
Citera
2023-03-07, 21:06
  #1037
Medlem
Morgonrodnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSwedeGliderRunt
Ukrainare sprängde alltså pipen, medans NATO hade fartyg i hela området pga en övning, och utan att svenska militären upptäckte dem, vad har vi en militär för i såfall?

Låter inte så trovärdigt, vilket istället det andra spåret med US & Norge gör, särskilt med tanke på att dykning och undervattensaktiviteter är något av en norsk specialitet, me dtanke på oljeindustirn bla.

Finns inget som säger att detta kräver dykare.

Inte heller att man behövt placera ut sprängladdningar a I närtid till att det smällde när man hade övning i området.

En eller ett par tjommar sura på Ryssland packar lite sprängmedel i tunnor som man tynger ner med lite sten. Sätter en tidsutlösning på några veckor. Sedan tittar man på nätet ungefär var rören går och hittar den exakt med ett ekolod för hobbyfiskare.

Jag tror att åtminstone var femte läsare av denna tråden skulle kunna fixa det. Finns ingen orsak att tro på ubåtar och attackdykare även om det narrativet förstås är mycket mer spännande.
Citera
2023-03-07, 21:09
  #1038
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ApansPappa
De var inte avstängda. Kraftigt reducerade. Det flöt 9% av maxkapaciteten vid sprängningen.

Nej de var helt avstängda. Ryssland stängde av gasen i början av september, NS2 var aldrig påkopplad. Det är ett faktum, inte öppet för diskussion. Det förekom ingen leverans av gas.
Citera
2023-03-07, 21:14
  #1039
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PKsluddret
Så Joe Biden bara tog åt sig äran när han deklarerade att " WE will do it" när det i själva verket var zelensky som var hjärnan bakom det hela . Det hela blir allt mer farsartat
Vist är det en fars, det roliga nu vore om "nån" helt utanför allt gick ner och sprängde igen, det är ju så enkelt. När dom ändå är igång, spränga lite random flerbostadshus portar med. Oj vad det skulle sätta griller i huvudet på DOM
Citera
2023-03-07, 21:15
  #1040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Det finns massvis med länder som har kapacitet att spränga pipelines på relativt grunt djup (c.a. 100m). Däremot så var det primärt Ryssland som hade ett intresse av spränga ledningarna, eftersom Ryssland annars riskerade att behöva betala dyra böter p.g.a. uteblivna leveranser.

Du har livlig fantasi i alla fall, något annat kan man inte säga.

De största naturgasfyndigheterna i världen finns i Ryssland.
Citera
2023-03-07, 21:17
  #1041
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ApansPappa
Egentligen det enda möjliga om du frågar mig.

Ryssland spränger ju inte sin egen mjölko och sitt enda förhandlingskort.

Skulle vintern 22/23 ha blivit kall och torr så hade vi haft enorma problem. I förlängningen kunde folk ha fryst ihjäl och även svält ihjäl. I ett sånt scenario hade Europa vikit för Ryssland. Hävt sanktionerna/slutat hjälpa Ukraina, fått gasen och elen tillbaka.

Detta ville ju naturligtvis inte Ukraina ska hända. Och när Nordstream sprängdes var det ett möjligt scenario med så allvarlig energibrist. (Med facit i hand så blev det inte så).

Därför har Ukraina egentligen det enda förnuftiga motivet.

Så kan man tänka. Men samma motiv gäller för USA (egentligen hela NATO) - finns inte ens möjligheten att Ryssland kan leverera gas kan inte "softa" politiker som tror att allmänheten då älskar dem mer, häva sanktioner. Det är svårare att förklara varför ryssarna själva spränger ledningen, men det kan ju finnas fördolda anledningar.

Mer allmänt: En Pro-ukrainsk grupp kan bestå av kompetenta dykare som till och med kan vara ukrainare. Alla kompetenta tekniska dykare kan hantera de aktuella djupen. Logistiken är inte så komplex, möjligen att området ständigt övervakas, och ett dykeriprojekt av den här karaktären kräver väl (bedömt) ett par timmar. Skillnaden mellan en dykeribåt och en fiskebåt i området är dock inte uppenbar.

Det som talar emot en frilans-raid (ukrainare + välvilliga medhjälpare med lämplig båt) är väl i så fall att alla inblandade måste hålla totalt tyst. Det kan man vänta sig av proffs, men kanske inte "lösa sympatisörer".
Citera
2023-03-07, 21:18
  #1042
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Källa på det? Annars: dubbeltrams.

Det är klarlagt i USA via Fox.
Även president Biden sa att gasen skkulle stoppas innan attentatet.
Citera
2023-03-07, 21:19
  #1043
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Skulle Ukraina mäkta med att utföra en sådan operation utanför Bornholm? Du tror att de har kapacitet och resurser för det? Snälla mannen, fortsätt du skriv att jag är eljest.
1. Det är inte uteslutet (om än inte heller bevisat) att Ryssarna själva sprängde ledningen.
2. Oavsett din förment överlägsna ton, så är det inte heller uteslutet att Ukraina eller fristående Pro-ukrainsk gupp ligger bakom.r
3. Det är inte heller uteslutet att USA själva eller tillsammans med annan har varit inblandade.

Inget av detta är konspirationsteorier, utan det går sakligt att resonera för och emot dem alla. Det är helt enkelt ingen som lagt fram övertygande bevis för någon av de tre teorierna. Ingen av de tre teorierna är någon konspirationsteori. De är inte heller fakta, utan just teorier.

Men trots vår oenighet om detta, håller jag med dig fullt om att det var dumt att tillåta NS på svenskt terrioritalvatten och extremt dumt av Europa att göra sig beroende av Ryssland, ett land som aldrig har gått att lita på och som har hållit på att fula sig med gasen flera gånger förut
__________________
Senast redigerad av Enterprise 2023-03-07 kl. 21:24.
Citera
2023-03-07, 21:21
  #1044
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonrodnad
Finns inget som säger att detta kräver dykare.

Inte heller att man behövt placera ut sprängladdningar a I närtid till att det smällde när man hade övning i området.

En eller ett par tjommar sura på Ryssland packar lite sprängmedel i tunnor som man tynger ner med lite sten. Sätter en tidsutlösning på några veckor. Sedan tittar man på nätet ungefär var rören går och hittar den exakt med ett ekolod för hobbyfiskare.

Jag tror att åtminstone var femte läsare av denna tråden skulle kunna fixa det. Finns ingen orsak att tro på ubåtar och attackdykare även om det narrativet förstås är mycket mer spännande.

Du är en idiot.
Rören är skyddade med en meter lager av grus. O ytan o vatynet under är monitorerat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in