Skandiamannen

2023-03-02, 13:10 #**45829**

Avslutad

Citat:

Ursprungligen postat av Bemp

Är det alltså osannolikt att Engström pratade med Lisbeth (vad vi nu menar med prata) och att han såg Engström inne på Tunnelgatan? Varför inser inte de som förhör honom detta på en gång och frihetsberövar honom på studs? Hur många erfarna poliser tog inte del av dessa uppgifter utan att inse det helt orimliga i dem?

Det pratades faktiskt om SE i Palmerummet redan 1986 och ett par st kom inte från hans konstiga beteende. En polis sade att han trodde att det var SE som sprang uppe på åsen dvs han som vittnet Yvonne N såg. Holmér sade att: "då är han gärningsmannen". En annan sade att ingen ingångsanmälan fanns från mordplatsen, ingen polis hade pratat med SE på mordplatsen som SE själv påstod m.m. De ville även diska av SE så att inte åklagarna skulle kunna slå klorna i honom. m.m. Det är intressanta ljudupptagningar från Palmerummet. I Lampers TV-program om SE fick man höra en del från Palmerummet 1986. Tyvärr så finns inte den kvar på svtplay. https://www.expressen.se/nyheter/okanda-engstrom-banden-inifran-polisens-palmerum/

__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2023-03-02 kl. 13:15.

Citera

2023-03-02, 13:12 #**45830**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 5 864

Citat:

Ursprungligen postat av Problem2020

Signalementen i detta fall får istället bli att utesluta personer..

Om du tar 10st vittnen så passar inte trekvartslång ytterplagg, och keps på så många trots allt...

Vet att några menar att varann person hade det men skulle gissa på inte ens 1/10 ..

Lägger man till stålbågade glasögon och liten väska så landar det på 1/500 typ

Nu börjar du ju ändå skohorna in Engström i signalementet. Ingen säger att GM hade stålbågade glasögon och väska. Keps säger några enstaka. Barhuvad och mössa minst lika vanligt.

Ja, han stämmer in på signalementet. I det att han har jacka eller rock och inte är av avvikande längd. Är det så svårt att säga?

Citera

2023-03-02, 13:12 #**45831**

Medlem

Reg: Jun 2020

Inlägg: 10 516

Citat:

Ursprungligen postat av Bemp

Ok, så frånvaron av Engström i övriga vittnesmål är ett indicium på att ingen sett honom. Det borde de ha gjort om Engström talar sanning. Ljuger Engström är det visserligen mindre besvärande för honom att han inte omnämns men om han ljuger så tyder det på att han är GM. Är det så hjärntrusten med Krister Petersson i spetsen vill att vi ska tänka?

Återigen
Ljuger han så ska han misstänkas inte dömas..

Man misstänker först och därefter letar man tekniska bevis för att bevisa skuld...

Så han ska alltså inte dömas som GM för att han ljuger...

Citera

2023-03-02, 13:15 #**45832**

Medlem

Reg: Jun 2020

Inlägg: 10 516

Citat:

Ursprungligen postat av Bemp

Nu börjar du ju ändå skohorna in Engström i signalementet. Ingen säger att GM hade stålbågade glasögon och väska. Keps säger några enstaka. Barhuvad och mössa minst lika vanligt.

Ja, han stämmer in på signalementet. I det att han har jacka eller rock och inte är av avvikande längd. Är det så svårt att säga?

Nämner inte flera vittnen stålbågade glasögon??

Utanför Grand t ex..

Även Engström själv hör ju ett vittne på brottsplatsen att stålbågade glasögon och handledsväska nämns...

Finns i förhör..

Engström själv tyckte signalementen stämde så pass bra att han ringer dagen efter för att berätta att det kan ha skett en förväxling!!

Var det någon annan person i Sverige som gjorde det ?

Citera

2023-03-02, 13:17 #**45833**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 3 709

Citat:

Ursprungligen postat av Problem2020

Men skulle ni påstå att det är sannolikt att Mårten och två kvinnor beskriver en person som påminner Engström utanför Grand bara är en tillfällighet...

Alltså att Grandmannen och GM är två olika personer som liknar varann ?

Det är kanske är ett problem.

Har tryckt på delete när det gäller grandscenariot. Men det är för att fokusera och kolla på impulsdåd.

Men måste animera och räkna på det gör att helt utesluta det .

Citera

2023-03-02, 13:21 #**45834**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 5 864

Citat:

Ursprungligen postat av Problem2020

Det skrev jag ju...

Ljuger ett vittne så ska vittnet misstänkas !

Palmegruppen redan 1986 misstänkte att Engström ljög om sin berättelse

Säger ett vittne saker som tydligt skiljer sig från andra uppgifter ska det väl misstänkas vara osant. Det kan det vara på grund av minnesfel, missuppfattningar, skönmålning eller rent av utstuderad lögn. Har man anledning att misstänka det sistnämnda får man väl titta på vad incitamentet till det kan vara. Om något talar för att uppgifterna är konstruerade för att undanhålla något hettar det så klart till men vad skulle det vara? Om Engström ljuger (vilket det inte finns några bevis för) är det fullt rimligt att han gör det för att framhäva sig själv. Man kommer alltså runt Engströms eventuella lögner. Precis som man kommer runt allt annat som hålls emot honom.

Citera

2023-03-02, 13:21 #**45835**

Medlem

Reg: Jun 2020

Inlägg: 10 516

Citat:

Ursprungligen postat av henrikofsweden

Det är kanske är ett problem.

Har tryckt på delete när det gäller grandscenariot. Men det är för att fokusera och kolla på impulsdåd.

Men måste animera och räkna på det gör att helt utesluta det .

Jag skulle påstå att Mårtens och dessa två kvinnor med en mkt exakt beskrivning pekar mot Engström...Alltså mkt mer än GM signalementen..

Jag skulle tycka det är otroligt märkligt om Engström är GM men inte Grandmannen och dessa individer liknar varann så mkt...

Tänk dig Grandmannen med blå längre täckjacka, gubbakeps, stålbågade glasögon , nordiskt utseende..

Ser du inte Engström i det ?

Citera

2023-03-02, 13:22 #**45836**

Medlem

Reg: Jun 2020

Inlägg: 10 516

Citat:

Ursprungligen postat av Bemp

Säger ett vittne saker som tydligt skiljer sig från andra uppgifter ska det väl misstänkas vara osant. Det kan det vara på grund av minnesfel, missuppfattningar, skönmålning eller rent av utstuderad lögn. Har man anledning att misstänka det sistnämnda får man väl titta på vad incitamentet till det kan vara. Om något talar för att uppgifterna är konstruerade för att undanhålla något hettar det så klart till men vad skulle det vara? Om Engström ljuger (vilket det inte finns några bevis för) är det fullt rimligt att han gör det för att framhäva sig själv. Man kommer alltså runt Engströms eventuella lögner. Precis som man kommer runt allt annat som hålls emot honom.

Jag menade att han ljuger om hela sin berättelse vad han gjorde...Inte överdrev i någon händelse...

Citera

2023-03-02, 13:25 #**45837**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 15 752

Citat:

Ursprungligen postat av Faderlig

Isåfall borde ju grandmannen och den man NF ser vara densamma som LN ser.
Men hans vittnesmål antar jag att man i sanna TP/filter-anda väljer helt att bortse från då.

Han ser en man följa efter längs sveavägen, med samma signalement. Tyvärr för filter/TP är detta vid tidpunkten SE ska vara på Skandia.

Du glömde MP i ditt klarsynta inlägg! Det blir tyvärr ännu mer omöjligt att pressa in SE utanför Grand om mannen som kvinnorna såg är den samma som MP såg.

https://utsikterinsikter.blogg.se/2015/november/anneli-och-margareta.html

Mårten Palme såg också en mystisk man utanför biografen Grand. Mannen stod vid ett skyltfönster några meter norr om familjen Palme när de stod och pratade på trottaren några minuter efter föreställningen. Mannen som Mårten Palme såg var cirka 40 år gammal, cirka 180 cm lång och kraftigt byggd. Han bar en mörkblå tunn seglarjacka som var ganska lång/till halva låret. På huvudet bar han en ovanlig mörk stickad keps med knäppe till skärmen. Mannen såg ”ganska så bufflig ut” utan att fördenskull vara ”sjaskig”. Han bar troligen stålbågade glasögon och eventuellt en axelremsväska. Han tittade efter paret Palme när de började promenera söderut på Sveavägens västra trottoar. Men han följde inte efter dem. Det berättade vittnet Pia som stod vid en busshållplats vid Grand och följde paret Palme med blicken när de gick söderut. Hon såg ingen förföljande man.

Såg Anneli/Margareta och Mårten Palme samme man? Åldern, längden, den knälånga rocken/jackan och kepsen talar för det. Men färgen på kepsen skiljer sig från Anneli och Margaretas iakttagelse liksom ytterplagget som Mårten Palme beskriver som en tunn seglarjacka medan Anneli beskriver en tjock ”vaddfylld” jacka. Margareta säger "sportjacka" vilket stämmer bättre med Mårten Palmes beskrivning.

Margareta och Anneli kan ha sett gärningsmannen och det kan även Mårten Palme ha gjort om vi väger in den osäkerhet som alltid råder när vittnen ska beskriva en för dem okänd person som de iakttagit under en kort stund. Margareta är det vittne av de tre som sett mannen under längst tid (2-3 minuter) så hennes beskrivning bör därför väga tyngre än de båda andra.

Då dröjer sig SE kvar utanför Grand och fäljer efter LOP på Sveavägens västra trottoar. Då kan inga olarmade dörrar i världen inne vid Skandias övre garage rädda teorin att SE är GM.

Tycker man att kvinnorna utanför Grand beskriver SE så beskriver också MP, LN och NF samma person. Då går det inte att få in en utstämpling och samtal med väktarna för SE inne på Skandia samtidigt hur mycket man än vill det.

Är den okände mannen SE? Nej verkligen inte, men han kan mycket väl vara GM.

Citera

2023-03-02, 13:25 #**45838**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 3 709

Citat:

Ursprungligen postat av Bemp

Ok, så frånvaron av Engström i övriga vittnesmål är ett indicium på att ingen sett honom. Det borde de ha gjort om Engström talar sanning. Ljuger Engström är det visserligen mindre besvärande för honom att han inte omnämns men om han ljuger så tyder det på att han är GM. Är det så hjärntrusten med Krister Petersson i spetsen vill att vi ska tänka?

Du får tänka hur du vill.

Du får också som oss andra forska vidare på ideell basis med vad du vill inom MOP.

Några vittnen har fått direkta andra indirekta frågor om hans närvaro.

Ingen notering finns av honom i dokumenten.

JA utpekande av honom är av många ett felaktigt minne och är istället Vittnet JÅS som mycket riktigt vittnar om att han pratar med dom i chevan.

Citera

2023-03-02, 13:28 #**45839**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 6 602

Citat:

Ursprungligen postat av Bemp

Men just eftersom ingen bekräftar Engströms historia är det rimligt att tro att den åtminstone i vissa delar inte stämmer. Den har inslag som stämmer väl med att han var på plats men har tydliga drag att vara uppförstorad. Det finns en fullt rimlig förklaring till varför den är det. Att Engström ljuger är inte heller ett indicium på att han sköt Palme.

Och jag har aldrig påstått det.
Jag har enbart påstått att med hjälp av materialet kan vi inte styrka hans närvaro efter skotten. Det i sig kan självklart inte användas som evidens för att han har skjutit Palme.

Citera

2023-03-02, 13:28 #**45840**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 5 864

Citat:

Ursprungligen postat av SkandiahusetStig

Det pratades faktiskt om SE i Palmerummet redan 1986 och ett par st kom inte från hans konstiga beteende. En polis sade att han trodde att det var SE som sprang uppe på åsen dvs han som vittnet Yvonne N såg. Holmér sade att: "då är han gärningsmannen". En annan sade att ingen ingångsanmälan fanns från mordplatsen, ingen polis hade pratat med SE på mordplatsen som SE själv påstod m.m. De ville även diska av SE så att inte åklagarna skulle kunna slå klorna i honom. m.m. Det är intressanta ljudupptagningar från Palmerummet. I Lampers TV-program om SE fick man höra en del från Palmerummet 1986. Tyvärr så finns inte den kvar på svtplay. https://www.expressen.se/nyheter/okanda-engstrom-banden-inifran-polisens-palmerum/

Vänta nu. De tyckte Engström var konstig? No shit. Och snillet Holmér tänkte att om det var Engström som kutade ned för David Bagares samtidigt som han tryckte ned nåt i sin väska så var han GM. Hör och häpna. Jag tänker likadant.

Sa de nåt om det osannolika i att han skulle kunna ha sett Jeppsson från mordplatsen? Om den uppgiften nu är så far out på skalan borde väl nån i rummet reagerat? Eller nån som tagit del av uppgiften under årtiondena som följde. Krävdes det alltså privatspanare nästan 30 år senare för att inse att han bara kan ha sett Jeppsson när han sprang förbi honom som GM?

Citera

Skandiamannen

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in