2023-03-02, 10:30
  #315769
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det ingen har skrivit om är ju hur designen är av en del av vapnen. Det skulle i princip kunna vara så att Leopard är dubbelt så bra som T90, men 5 gånger så tids-krävande/resurskrävande att producera. Den parametern var helt enkelt inte en faktor så som man ALLTID har hört diskussionerna om ww3 eller t ex Irakkrigen.

Om den är 5 ggr så tidskrävande, hur ser det då ut för väst?
EU+USA GDP 40-45 TUSD.
Ryssland har 2.1 TUSD GDP (PPP).

Men en stor del av västs GDP är fullständigt irrelevant för krig. 20% av USAs GDP är exempelvis finanssektorn (notera att den växt enormt. för bara 15 år sedan var den under 10%). Dess omställningsfaktor är 0. Det som den kan användas till är att man kan ta vinster och köpa militär materiel för det. Vinsterna understiger 10% av GDP.

Helt generellt är 70% av USAs ekonomi tjänstesektorn. Det är inte helt värdelöst, delar av den är värdefull för en krigsmaskin.Som jämförelse är 51% av Rysslands ekonomi tjänstesektor(källa: Google Search, service sector GDP).

Branscher som ej kan omställas utgör kanske 30% av västs samhälle:
Stora delar av underhållningsbranschen
Stora delar av utbildningssektorn
Finanssektorn

Vi kan räkna bort 20-30% av vår GDP och hålla rysk GDP konstant för att kompensera för detta.
Då hamnar vi på en "militärjusterad GDP" på 28-32 T USD vs rysk på 2.1 T USD.

Anta nu att ryssarna har fokuserat sina industriella designs på "T-34-manér" så att de är 5 gånger snabbare. (det är ett väldigt ryss-optimistiskt antagande)

Då har vi fortfarande 28-32 T USD vs ryssland på motsvarande 10.5 T USD.

Även när vi tar hänsyn till allt detta bör väst kunna utklassa Ryssland i militär produktion.

Det som kan ändra denna kalkyl är:
- Ryssland kan gå över i total krigsekonomi. Rysk krigsekonomi skulle efter något års omställning överstiga västlig.
- Kinesisk produktion. Kina är möjligen överlägset väst krigsproduktionsmässigt, speciellt om de samarbetar med Ryssland.

Det är ju en process där drag och motdrag görs. Om Kina går in eller Ryssland går över i krigsekonomi, så kommer Väst inte bara sitta och titta på. Det vi bör fråga oss är dock: Vad skulle det innebära för oss i vardagsliv, livskvalitet, besparingar osv att gradvis omställa till en mer "krigsvänlig" ekonomi? Vad händer med världsekonomin?

Igen. Att du orkar...
Det är inte ens ide att spilla krut på dessa abstrakta frågor. För ingen här har kunskap nog om detta.
Vi har heller ingen inverkan på det.
Jag lägger på, vilek tidsperiod ska man glöra bokslut på och alla tänka olika scenarier.
H e l t o m ö j l i g t, att säga.

Fokusera istället att få ryss-land ut ur Ukraina, så blir allt så mycket bättre, snabbare.
För ingen ska väl tro att vi förhandlar bort ett land i Europa med 44 miljoner invånare?
Citera
2023-03-02, 10:32
  #315770
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av texashatt
Klart dom får försvara sig. Men du och dina krigshetsare sitter ju här i Sverige på tryggt avstånd och applåderar vapenleveranser och kallar er och Ukraina för ”vi” och går igång på dödandet.
Fred kanske vore något?

Nej, inte alls.
Allt krigande och dödande är över, när ditt drömland ryss-land drar sig ur Ukraina. Enkelt.
Låt Ukraina vara ifred och göra sina egna val.
Citera
2023-03-02, 10:36
  #315771
Medlem
Taggads avatar
Vladimir Putin är inte mogen att inse bautamisstaget att invadera Ukraina som innebär såväl tappat ansikte som huvud. The Hitler way: Att vara stöddig to the bitter end.
Citat:
Scholz: Inget tyder på att Ryssland vill fredsförhandla
Rysslands president Vladimir Putin är inte redo att förhandla för att avsluta kriget i Ukraina, säger Tysklands förbundskansler Olaf Scholz.

– Inget tyder på det för tillfället, säger han i ett tal inför Tysklands parlament.

Samtidigt uppmanar Scholz Kina att inte skicka vapen till Ryssland. Detta efter att USA hävdat att Kina överväger att göra det.
https://omni.se/t/omvarldens-svar/4a00b0fe-f020-44e7-96ba-9c69577cc60e

Slava Ukraini 🇺🇦
__________________
Senast redigerad av Taggad 2023-03-02 kl. 10:50.
Citera
2023-03-02, 10:42
  #315772
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotalWar
https://twitter.com/Mr_Anderton_/status/1630929652100341762?s=20

Att Serbien överger Ryssland är stort. De har ju varit kompisar sedan minst 1800-talet. Trodde jag faktiskt inte.
Citera
2023-03-02, 10:50
  #315773
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Och detta är väl än av de största faktorer till att stormakterna och Eu kan tvinga fram ett fredsavtal.

Låter enkelt.
Tvinga fram.
ryss-land har sagt att de inte lämnar annekterade områden.
Ukraina säger att de ska ha tillbaka sitt land.

FN och 143 länder har röstat om att ryss-land ska ut ur Ukraina.

Säger mig mr förhandlare, var börjar du
Citera
2023-03-02, 10:52
  #315774
Medlem
ariberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Att Serbien överger Ryssland är stort. De har ju varit kompisar sedan minst 1800-talet. Trodde jag faktiskt inte.

Serbien står på Rysslands sida. Sluta sprida väst lögner.
Citera
2023-03-02, 10:52
  #315775
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Dom är ju rena stolpskott. Ingen hjärna alls

Ren propaganda att stöjda Putin, internt i ryss-land.
Finns bara en tänkt mottagare av detta.
Det är inte du och jag.
Citera
2023-03-02, 10:56
  #315776
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av texashatt
Klart dom får försvara sig. Men du och dina krigshetsare sitter ju här i Sverige på tryggt avstånd och applåderar vapenleveranser och kallar er och Ukraina för ”vi” och går igång på dödandet.
Fred kanske vore något?
Som sagt, upp- och nervänt språk. Man är "krigshetsare" om man talar för de som försvarar sig.
Det är omöjligt att förstå er logik men visst gör du dina handhjärtan till Putin och spotta ur dig dina tröttast floskler.
Citera
2023-03-02, 10:58
  #315777
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aribert
Serbien står på Rysslands sida. Sluta sprida väst lögner.

Du tror att innehållet i länken är fejk? Grund för det?

https://www.flashback.org/leave.php?u=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2FMr_Anderto n_%2Fstatus%2F1630929652100341762%3Fs%3D20

Som sagt, trodde inte det skulle hända då ryssar och serber brukar vara lika goda kålsupare, men visa gärna underlag för att det är fejk om du har. Eller baseras ditt påstående bara på att du finner det osannolikt?
Citera
2023-03-02, 10:58
  #315778
Medlem
Taggads avatar
Yevgeny Prigozhin (som slår ihjäl sina egna med slägga) uttalar sig om läget i Bachmut
Citat:
Wagnerchefen: Ukraina ”kämpar hårt” i Bachmut
Ukrainska styrkor kämpar ”hårt” i striden om Bachmut, medger Wagnerchefen Yevgeny Prigozhin i ett Telegraminlägg enligt CNN. Han menar att landets armé slänger in extra resurser i striden och ”med hela sin kraft” försöker behålla kontrollen över staden.

https://omni.se/t/ryska-reaktioner/10029e67-3a4c-4f29-8930-95026041532f
Citera
2023-03-02, 10:59
  #315779
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoranPong
Så vad är alternativet? Fortsätta kriga tills så många människor som möjligt dör, får sina hem förstörda och ett Ukraina i ruiner som vi i Europa får betala återuppbyggnaden av? Även om det bli fred på Putins villkor är det bättre än ingen fred alls i nuläget. Ukraina kommer tvingas kompromissa annars kan kriget fortsätta i flera år framöver.
Det enda alternativet är att Putin besegras i grunden vilket är en insikt som delas vitt och brett av oss i Europa, såväl av befolkningarna som våra politiska ledatskikt. Eftersom Putin inte respekterar några gångna avtal och har slitit av sig masken där han deklarerar sina mörka avsikter är det enda alternativet just nu att förse Ukraina med så mycket vapen att de kan kasta ut inkräktarna ur sitt land.
Ryssland är en koloss på lerfötter och ju längre tiden går och som Putin står och stampar kan mycket hända och det snabbt. Liksom man inte gav vika för Hitlers fascism ska man heller inte buga sig för Putins.
Citera
2023-03-02, 11:01
  #315780
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Som sagt, upp- och nervänt språk. Man är "krigshetsare" om man talar för de som försvarar sig.
Det är omöjligt att förstå er logik men visst gör du dina handhjärtan till Putin och spotta ur dig dina tröttast floskler.

Problemet är inte de som försvarar sig. De som försvarar sig är inte krigshetsare, nu i alla fall (däremot kanske före 2022). Det är de skickar vapen till de som försvarar sig som kan vara krigshetsare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in