exakt, och på sätt och vis ger det också problemmannen christer lite creed- han var ingen tjallare för mkt kunde man säga om honom (tex att han kunde slå vänner, lura vänner, osv) men han goolade aldrig ned någon.
men han stod troligen och såg hela händelsen, sedan kanske han inte direkt tyckte det vart så tjusigt att berätta i förhör hur han vart på plats och sket i att hjälpa en skottskadad kvinna som ber om hjälp att rädda livet på hennes skjutna man. Det förklarar nog varför han sedan flera år senare sökte kontakt med bla Joakim o ville berätta något, men lyckades aldrig ta sig från ord till handling, lite typiskt hans svaga karaktärsdrag
Låter logiskt. Jag tror dokumentären hade rätt i mycket.
Går det att förklara varför Jeppsson såg endast en person springa förbi i gränden? Och varför Hage inte såg Pettersson? Kanske var Pettersson inte så nära Lisbeth Palme men tillräckligt nära för att hon skulle se honom och be om hjälp?
Man kan bara spekulera i det andra skottet. Om jag spekulerar skulle jag säga att det var för att undanröja vittnet, Lisbeth plötsligt vridande rörelse när hon följer med Palmes fall mot marken räddar sannolikt hennes liv. Mördaren ser att han gjort jobbet med att nedlägga det primära målet och att Lisbeths hela uppmärksamhet är riktad mot Olof, mördaren gör en snabb riskanalys att det är bättre att avlägsna sig från brottsplatsen än att låta värdefull tid gå till ett tredje skott, han försvinner joggande bort från platsen. Det man kan säga om gärningsmannen är att han hade helt säkert inte räknat med den extra utdelningen han fick genom att låta vittnet leva- att samma vittne tvärsäkert skulle peka ut en annan gärningsman och få bort fokus från den riktiga mördaren under överskådlig tid.
Ok, så kan det vara.
Men om jag går efter min teori (att CP är mördaren, stärker det också min teori ytterligare.
Jag tror att om det varit en riktigt duktig skytt, vilket det rent logiskt borde varit om det hade organiserats, är det enl. mig högst märkligt att man missar ett av de två skotten, dessutom på så nära håll. Jag kan tänka mig att ett "proffs" vet exakt var han ska skjuta offret/offren när denne går upp bakom paret och snabbt avfyrar två skott på max ett par sekunder och genast flyr iväg.
Och i.o.m att jag tror CP är gm, stirrade han och insåg att han skjutit fel person..
Man kan ju vända på det och fråga sig hur slumpartat ställe mordet egentligen begicks på..
Det låter ju tämligen konstigt att Lisbeth, som var för trött för att dricka te med sonen Mårten, väljer den längsta och minst upplysta vägen hem från biobesöket. Det logiska är ju att ta en taxi, tunnelbanan eller snedda över drottninggatan när man är trött och vill hem snabbt.
Att dessutom en slumpartad "Palmehatare" ska gissa rätt på den ologiska väg som makarna väljer och dessutom lyckas skynda i förväg utan att väcka någon uppmärksamhet tycker jag blir för orimligt.
Personligen tror jag mer på att ett "möte" har skett i nära anslutning till dekorimahörnan och att den person som OP möttes upp med var den som sköt.
Palme har en bakgrund inom underrättelsetjänsten så för honom är sena och diskreta möten troligtvis inte särskilt märkligt.
Mötesscenariot skulle även förklara varför dom valde just den vägen hem och inte ville dricka te hemma hos Mårten.
Dessutom så backas "mötesscenariot" upp av flertalet vittnesmål som var i anslutning till mordplatsen.
Nackdelen med "mötesscenariot" är att man behöver utgå från att Lisbeth 1. inte bertättat allting för polisen av någon eller flera anledningar eller 2. Blev så traumatiserad att hon helt enkelt förträngt vissa delar av händelseförloppet.
Jag tror på alternativ 1.
Att mördaren stod och väntade I hörnet vid Decorima och alltså visste vilken väg makarna Palme tog, kan inte det förklaras med "män med wakie talkies"? De hade koll även om de inte visste vilken väg Palme skulle ta eller ens att de skulle promenera hem.
Nej, jag åsyftar Christer Andersson.Fick googla för att få till stavningen. En ägare av en 357:a son han sålde svart på Sergels Torg några år senare. En hatare av Sossepolitiken och han förlorade en förmögenhet på aktieskatten samma dag som Palme dog då sossarna hade ändrat nån skattelag.
Ah, nu är jag på banan igen. Det är inte ett omöjligt scenario även om jag mer lutar åt att han var ett sänke för partiet och att han därför togs av daga. Vi lär aldrig få veta men nu har vi alla fall två tämligen starka "orsaker" till avdagatagandet. Jag tycker att SVT:s 30 sekunder visar ett scenario som redan vid tidpunkten för mordet borde ha undersökts. Det är lätt att säga i efterhand, speciellt som man redan från dag ett hade klart för sig att det var kurder som låg bakom. Holmér förstörde för alltid möjligheten att spåra upp den egentliga mördaren.
Det är en ljusblå bil som kör förbi den vita taxin och chevan. Vem är chauffören av denna bil?
Denna person måste ju också sett Christersson.
Citat:
Ursprungligen postat av AreYouBack
Skandiamannen då?
De utelämnar den person som gick efter paret Palme.
Varför berättade inte Christer Pettersson att han var där? Om polisen hade gjort sitt jobb skulle Christersson blivit ett viktigt vittne. Han rörde sig på Sveavägen och en sån kille kollar nog efter civilsnutar när han är ute för att handla.
Citat:
Ursprungligen postat av AreYouBack
Cedergren var ju Christersson langare. Christersson hade inget skäl att skjuta Cedergren. Jag känner till teorin men det är bara spekulationer.
Enligt rekonstruktionen var det andra skottet riktat mot Palme. Skottvinkeln är desamma, men han rasar ihop så snabbt med Lisbeth "fast" vid hans arm där hon får en nedåtgående rotationsrörelse, att skottet istället touchar hennes rygg.
Här är obduktionsintevjun med Kari. Jag har dragit ut några partier ur texten men jag rekommenderar att läsa hela protokollet. Mycket text så jag spoilar.
Det kan icke stämma att man kände puls efteråt, när folk sprang fram till Olof Palme kan han icke ha haft puls. Han kan heller icke ha dragit något andetag, för luftvägsträdet var fyllt med blod hit upp. Däremot andningsrörelser av bröstkorgen kan ha funnits. Krampliknande försök att röra, att vidga och dra ihop så att lungorna skulle ventilera sig. Men han kan inte andas. Det är en kombination av förblödningsdöd och drunkningsdöd i eget blod, båda orsakade av samma projektil på sin korta väg från rygg till bröst.
.....
I praktiken kan man säga att han var död innan han nådde backen. Fast det visste inte hjärnan riktigt då. Den märkte ju fort att trycket föll och att syret försvann och då "blackade" den ut ganska fort. Men hjärnans alla funktioner är inte oåterkalleligt utsläckta förrän det har gått några minuter. Det är då man är hjärndöd enligt den nuvarande definition. Man är dock förbi punkten utan återvändo, för kulan har gått ut genom bröstkorgen på honom. När den har passerat kroppspulsådern och luftvägarna, då är han död. Det finns ingen väg tillbaka. Trycket i hjärnan faller ju omedelbart så han har heller inte varit varse någonting. Han har kanske känt en smäll, han har knappast märkt att han gick i backen och absolut ingenting efter det.
......
En grej till som jag inte har visat på bild är att ryggmärgen var avskjuten. Det har viss betydelse därför att i och med att ryggmärgen tappar kontakt med hjärnan så försvinner muskelstramningen i alla kroppsdelar nedanför. Utan att man har elektrisk förbindelse från hjärnan till nedre kroppsdelarna så kan man inte stå på benen. Där blockeras muskelstramningen direkt och han kan inte sätta benen under sig, vilket betyder att så fort kulan har träffat honom så knäcker han ihop. Han torde falla så här, ihopknycklad i knän och höfter, och inte som en kägla, inte som en fura, för han kan inte hålla sig rak. Oavsett om man tar ett steg framöver så, om man är ett steg framöver så, eller om man råkar stå still så kommer han i alla fall att tappa förmågan att motstå tyngdkraften.
......
Vad skulle detta ha för betydelse då? Dels har det den betydelsen att det då är rimliga att han slår i pannan men inte jättehårt för hade han fallit så här så skulle han slagit i ansiktet och fått mer skrapskador. Så det stämmer ju då. Det andra är att han enligt uppgift gick arm i arm med sin fru, så här, och när han knycker på det här sättet så måste hennes arm hänga med, ganska särskilt eftersom det var mockakappa mot mockakappa de hade på sig, det ger ganska stor friktion. Så hon måste ha lutat sig framåt vare sig hon ville eller inte. Det kan ha betydelse för rekonstruktionen av hur kulan träffade hennes rygg. Tänker man sig de här två i bredd och gärningsmannen bakom så skulle det vara en smal sak att först skjuta så och sen skjuta så om de stod där. Men det gjorde de inte. För den ena sjönk ihop på grund av den skada han hade fått och den andra följde med ned av tyngden kanske, och så lite reflex: Oj, vad blir det av honom, jag måste visst stödja. Så det är rimligt att hon var framåtlutat, det är därför rimligt att ett skott som avfyras i något så när samma rikting som det som gick bakifrån framtill på honom, det kom att toucha hennes rygg och ge en tangentiell strimma i kläderna och som det är beskrivet men som ingen av oss har sett, också i ryggskinnet.
De här funderingarna om hur kroppen reagerar efter denna skada på ryggmärgen genomgick vi vid rekonstruktionen som vi gjorde här i huset den 14 februari i år där vi brukade modelldockor, skyltdockor, som vi ställde upp i korrekt kroppslängd med Olofs och Lisbeths kläder på. Sen hade vi en skyltdocka som skulle illustrera gärningsmannen som blev utplacerad i angivet avstånd bakom. Sen drog vi snören från mynningen på vapnet mot skadorna i kläderna så som det var på skyltdockorna och fotograferade av dem. De finns nu, tror jag, hos Jan Olsson på Rikskriminalen. SKL har också varit med, både Sonny och Hans var här då vi gjorde den här rekonstruktionen och det är fotodokumenterat.
Här tyckte vi, nu får ni supplera mig, att det var rimligt att skottriktningarna skulle bli så här. Det behövs inte några stora ändringar av positioner för gärningsmannens del, eller ändring av skottriktning från det ena skottet som träffade Olof på ett visst sätt och det andra som träffade Lisbeth på ett helt annat sätt. Vi tyckte att det stämde. I övrigt gav inte den rekonstruktion så mycket mer än vad vi redan hade tyckt på förhand, men det stämde så vackert med skadorna i kläderna och så vackert med skadorna i kroppen. Det kändes bra att det inte blev något motsatsförhållande när man testade den fysiska verkligen. Det gick ihop.
Ah, nu är jag på banan igen. Det är inte ett omöjligt scenario även om jag mer lutar åt att han var ett sänke för partiet och att han därför togs av daga. Vi lär aldrig få veta men nu har vi alla fall två tämligen starka "orsaker" till avdagatagandet. Jag tycker att SVT:s 30 sekunder visar ett scenario som redan vid tidpunkten för mordet borde ha undersökts. Det är lätt att säga i efterhand, speciellt som man redan från dag ett hade klart för sig att det var kurder som låg bakom. Holmér förstörde för alltid möjligheten att spåra upp den egentliga mördaren.
Jo, han var kanske ett sänke men han var bra sliten 1986. 59 bast och ganska så trött efter ett liv inom politiken. Och jag vill inte påstå att "foten" Carlsson var nån större röstlockare.
Låter logiskt. Jag tror dokumentären hade rätt i mycket.
Går det att förklara varför Jeppsson såg endast en person springa förbi i gränden? Och varför Hage inte såg Pettersson? Kanske var Pettersson inte så nära Lisbeth Palme men tillräckligt nära för att hon skulle se honom och be om hjälp?
30 sekunder efter skotten klev en man in på Bohemia, en man som Jeppsson missade. Det handlade inte om många meter dem emellan.
Bengt P. åker med sin guldfärgade Mercedes 200 förbi mordplatsen precis då skotten avlossas. Det andra skottet då han passerat. Han vänder sedan bilen och tar sig efter ett tag fram till mordplatsen
Jan-Åke S. står still för vänstersväng mot Tunnelgatan. Han sitter ensam i sin grafitgråa BMW.
Bakom honom står Åke L. i en grå Ford Escort. I den finns 4 flickor och av dessa är det två som ser GM. Anna H. och Cecilia A.
... sedan missas väl även alla passagerare i Delsborns taxibil?
Utöver det så har vi flera vittnen till fots som inte nämns.
Per V. och Cristina V. Susanne K. och Ulrika L. Egon E.
30 sekunder efter skotten klev en man in på Bohemia, en man som Jeppsson missade. Det handlade inte om många meter dem emellan.
Ja, som jag skrev tidigare i den stora tråden är det mycket man sjabblade bort på mordnatten. Hade man (polisen) agerat annorlunda den natten kunde läget i utredningen ha varit helt annorlunda. Varför kollade man inte Bohemia på natten? En öppen restaurang ett stenkast från mordplatsen och polisen kollar inte av stället?
Rent teoretiskt kan man ju faktiskt tänka sig att mordet gick till på följande sätt:
Mördaren kommer tillsammans med fru och barn till Bohemia. De går in och beställer mat och ett gott vin. Mannen ursäktar sig och säger att han måste gå på toaletten. I själva verket går han ut till Sveavägen och skjuter Palme. Därefter går han tillbaka till Bohemia. Han slår sig ner vid sitt bord och utbrister "åh, det var skönt" och sedan skålar han tillsammans med sin fru.
Nu tror jag inte alls på det scenariot och det innehåller många problem som gör det svårt att tänka sig att det gick till så, men bara den omständigheten att det rent teoretiskt skulle ha kunnat gå till på det sättet borde ha varit ett skäl för polisen att kolla Bohemia. Men det gjorde man aldrig.
Ja, som jag skrev tidigare i den stora tråden är det mycket man sjabblade bort på mordnatten. Hade man (polisen) agerat annorlunda den natten kunde läget i utredningen ha varit helt annorlunda. Varför kollade man inte Bohemia på natten? En öppen restaurang ett stenkast från mordplatsen och polisen kollar inte av stället?
Rent teoretiskt kan man ju faktiskt tänka sig att mordet gick till på följande sätt:
Mördaren kommer tillsammans med fru och barn till Bohemia. De går in och beställer mat och ett gott vin. Mannen ursäktar sig och säger att han måste gå på toaletten. I själva verket går han ut till Sveavägen och skjuter Palme. Därefter går han tillbaka till Bohemia. Han slår sig ner vid sitt bord och utbrister "åh, det var skönt" och sedan skålar han tillsammans med sin fru.
Nu tror jag inte alls på det scenariot och det innehåller många problem som gör det svårt att tänka sig att det gick till så, men bara den omständigheten att det rent teoretiskt skulle ha kunnat gå till på det sättet borde ha varit ett skäl för polisen att kolla Bohemia. Men det gjorde man aldrig.
Mördaren har ju bara några minuter på sig att förstå att Palme kommer passera Tunnelgatan. Tyvärr känner jag inte till platsen eftersom jag inte bor i Sthlm, så jag får hela tiden gissa mig till hur lång tid det ena och det andra kan ha tagit. Det är mycket lättare att få en korrekt bild om man är bekant med platsen.
