2023-02-26, 09:16
  #313909
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Jag kan svara istället. Om man leker med tanken att Nazi-Ryssland och Ukraina sluter fred nu, och Nazi-Ryssland får behålla de ukrainska städerna i södra och östra Ukraina som man tagit, så kommer diktaturen i Ryssland kunna spinna det som en stor framgång: ”Hela syftet med den speciella militäroperationen var att frita de boende i Donbas undan folkmord och det har man nu lyckats med.”
Samtliga i väst skulle dock förstå att Ryssland inte alls lyckats med vad de egentligen hade planerat, och Ukraina skulle i ett sådant scenario få enormt med västligt stöd för att rusta sig till tänderna. Ryssland skulle därmed inte kunna ge sig på Ukraina igen.

I händelse av ett fredsavtal mellan Ryssland och Ukraina så skulle man teoretiskt så sakteliga kunna återupprätta relationerna med Ryssland, men västliga företag har redan betalt priset för att handla med Ryssland när man blivit av med sin industri och butiker på rysk mark. Det skulle ta tiotals år innan några västliga företag skulle kunna lita på Ryssland igen. Även om Ryssland inte skulle fortsätta sina stormaktsambitioner genom att anfalla andra grannländer, skulle den ryska diktaturen behandlas som paria.

Vi är i stort sett överens här. Det är ungefär vad som skulle hända, mest sannolikt. Beklagligt för europeisk och rysk ekonomi. Men ett acceptabelt scenarie. Processen kan slöas ner eller accelereras beroende på rysk inrikes utveckling.
Citera
2023-02-26, 09:18
  #313910
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsson
Det är nog snarare så att han ska till Kina för att planera för hur Vitryssland ska kunna bli ett transferland för kinesiska vapen.
Det behövs nog inte. Om kina skulle börja skicka vapen till Ryssland så skulle dessa oavsett snart dyka upp i Ukraina. När man gräver fram döda Ukrainska barn som mördats genom kinesiska vapen, så skulle relationerna mellan Kina och väst kraftigt försämras. Om vapnen då levererats via Belarus eller direkt till Ryssland är då bara en teknikalitet i sammanhanget.

Kina vet att relationerna med väst skulle lida enormt om man blandade sig i kriget på Rysslands sida. Den ekonomiska konsekvensen för Kina skulle vara oöverblickbar. De har ju redan sett hur väst straffat Ryssland med enormt hårda sanktioner och behöver utgå ifrån att också de själva skulle sanktioneras om de började bidra till det ryska barnamördandet i Ukraina.
Citera
2023-02-26, 09:18
  #313911
Medlem
Onkel-Ben-nys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Du avfärdar en av Sveriges äldsta och största oberoende tidningar som ”en skitblaska”. Borde jag söka mig till den ryska diktaturens propagandakanaler istället för att få korrekt information?
Du är redan fast i den svenska mediediktaturens propaganda och kommer aldrig att kunna ta till dig att det finns två sidor på ett mynt.
Citera
2023-02-26, 09:21
  #313912
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsson
Det är nog snarare så att han ska till Kina för att planera för hur Vitryssland ska kunna bli ett transferland för kinesiska vapen.

Inte riktigt enig. Skrev häromdagen en inlägg angående Kinas intressen i Vitryssland, som Putin inte ser gillande på, för det ser han på som sin domän.

Tidigare har Luka lånat även pengar ifrån Kina, för att tjaa..Kreml trycker på för nära ?

Belarus buddies up with China as an alternative to Russia
Ukraine conflict spawns a 'peculiar geopolitical competition'


MOSCOW -- When Belarus secured a $500 million loan from the China Development Bank late last month, it revealed the news with a defiant message for Moscow.

Russia had dragged its feet on a promised $600 million loan to Minsk. So as Belarusian Finance Minister Maksim Yermalovich announced the deal with the Chinese, he made it clear his country no longer needed or wanted the Kremlin's money.


https://asia.nikkei.com/Spotlight/Asia-Insight/Belarus-buddies-up-with-China-as-an-alternative-to-Russia
Citera
2023-02-26, 09:23
  #313913
Avslutad
Det bästa som skulle kunna hända är att det blir inbördeskrig i Ryssland, dvs att Tjetjenien gör ett ordentligt försök nu.

Efter det kanske Georgien vågar ta tillbaka det som är deras. Samma med Moldavien.
Citera
2023-02-26, 09:27
  #313914
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Beklagligt för europeisk och rysk ekonomi.
Att Ryssland utesluts ur den globala ekonomin är inte beklagligt. Rysslands vanvettiga invasion av Ukraina har visat världen hur farligt det är att lita på kritiska leveranser av energi och råvaror från nyckfulla diktaturer. Vi kommer oavsett vad som händer i Ukraina aldrig igen sätta oss i en situation där vi är beroende av Ryssland eller någon annan diktatur.

Europa/EU har redan börjat storsatsa på att göra sig oberoende av energi och råvaror från utlandet. Det kommer storsatsas på kärnkraft, vind- och solenergi i Europa och vi kommer gräva fram våra egna kritiska grundämnen för att kunna bygga tillräckligt med batterier och elmotorer.
Detta var en omställning som redan startat innan Rysslands invasion av Ukraina, och den kommer nu accelerera i ett våldsamt tempo. En av de stora vinnarna här är Sverige som har stora mängder av de grundämnen som behövs för batterier och elmotorer.
Citera
2023-02-26, 09:30
  #313915
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Du är redan fast i den svenska mediediktaturens propaganda och kommer aldrig att kunna ta till dig att det finns två sidor på ett mynt.
Jodå, jag läser också internationell oberoende press så jag känner väl till att det finns två sidor på mynt.
Diktaturen i Ryssland har under minst 15 år arbetat hårt för att misskreditera svensk oberoende press. Detta har varit ett av de uttalade målen för de ryska trollfabrikerna. Beklagligt att du blivit offer för den ryska desinformationen. Men om det inte fanns lättledda fårskallar att lura så skulle förstås ryssarna inte hålla på med sina trollfabriker.
Citera
2023-02-26, 09:32
  #313916
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Varför länkar du en artikel i en skitblaska som dessutom ligger bakom en betalvägg. Inte käft kan väl tro att man får läsa sanningen om vad som händer i kriget i DN.
Hela poängen med Rysslands anfallskrig är att ta tillbaka Vitryssland, Ukraina, Moldavien, Georgien, Armenien etc. Återskapa Tsarrysslands ställning i världen.
Nu lyckades det korrupta ryska styret missbedöma Ukrainas styrka och beslutsamhet.
Tror du på larvet om att skydda rysktalande är du på gränsen till efterbliven.
Citera
2023-02-26, 09:33
  #313917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carl-henric
Kul att se alla ryska skrivbordsgeneraler som blir helt uppspelta av att denna gång, faktiskt, kommer Bakhmut falla. På riktigt den här gången. Bara två veckor kvar nu!

Eftersom det blivit varmt och regnigt från att varit kallt och tjäle i marken komme ukrainarna vara beroende av asfalterade eller riktigt välbyggda grusvägar för underhåll och tillbakadragande. Det verkar finnas ganska mycket ukrainska trupper kvar inne i stade och det är även tidigare starka och väluutrustade bataljoner och inte bara nyinsatta "värdelösa" tvångsmobiliserade. Hur man än vrider på det så blir det ganska allvarligt för Ukraina om reträtten sker för sent och mer eller mindre oordnat.

Klart ni Ukrana-"vänner" kan sitta och säga att Bakhmut är en obetydlig skithåla och det finns hundra skithålor till i Donbass som är i Natos frihet kvar men de ukrainska soldaterna har offrat väldigt mycket för att försvara staden.

Det är INTE betydelselöst om Ukraina får dra sig ur och det är INTE betydelselöst om reträtten sker oordnat med stora förluster eller tillfångatagna.

Ganska mycket hänger nu på vad som händer när "wunderwaffe" anländer - det har ju anlänt en gång tidigare i höstas och nu sitter Nato-nissarna och hoppas en gång till.

Tycker att det är intressant att få veta vad som händer militärt i Bakhmut och där tycker jag youtubekanalerna Weebunion (Danmark) och THETI Mapping (Kinesisk) är bäst.

https://www.youtube.com/@Theti/videos
Citera
2023-02-26, 09:37
  #313918
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Att Ryssland utesluts ur den globala ekonomin är inte beklagligt. Rysslands vanvettiga invasion av Ukraina har visat världen hur farligt det är att lita på kritiska leveranser av energi och råvaror från nyckfulla diktaturer. Vi kommer oavsett vad som händer i Ukraina aldrig igen sätta oss i en situation där vi är beroende av Ryssland eller någon annan diktatur.

Europa/EU har redan börjat storsatsa på att göra sig oberoende av energi och råvaror från utlandet. Det kommer storsatsas på kärnkraft, vind- och solenergi i Europa och vi kommer gräva fram våra egna kritiska grundämnen för att kunna bygga tillräckligt med batterier och elmotorer.
Detta var en omställning som redan startat innan Rysslands invasion av Ukraina, och den kommer nu accelerera i ett våldsamt tempo. En av de stora vinnarna här är Sverige som har stora mängder av de grundämnen som behövs för batterier och elmotorer.

Folk är så extrema i sina åsikter. Sverige kommer varken vara en jättevinnare eller en jätteförlorare.
Vår försvars- och energiindustri är vinnare på detta krig.

Vi kommer få en relativt svag utveckling eftersom vi är så beroende av europeisk ekonomi, det är en starkare faktor än gruvnäring, försvar och energi, och spinoffs av det. Men vad betyder "relativt svag utveckling"? Det betyder att vi kommer ha en svagare utveckling än större delar av Asien, men det blir ingen lokal depression så som t ex det var i Grekland vid deras skuldkris. Sen beror det på 10-20 års sikt mer på den globala utvecklingen i stort vad det betyder i absoluta tal. Kanske hela världsekonomin boomar, då klarar alla sig bra efter Ukrainakriget.

Poängen är att Sverige kommer inte vara en av de stora vinnarna efter detta ukrainakrig.
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2023-02-26 kl. 09:39.
Citera
2023-02-26, 09:39
  #313919
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av olikafarger
Det bästa som skulle kunna hända är att det blir inbördeskrig i Ryssland, dvs att Tjetjenien gör ett ordentligt försök nu.

Efter det kanske Georgien vågar ta tillbaka det som är deras. Samma med Moldavien.
Ja, tänk om vi nu skulle få se civil resning liknande den arabiska våren i alla grannländer som Ryssland invaderat. Inte en chans att Ryssland skulle ha militära muskler att stå emot som det är nu. Det skulle behövas någon gnista som sätter fart på det civila missnöjet. Jag vill minnas att arabiska våren startade med en tunisisk köpman som satte eld på sig själv i protest mot korruptionen i landet, efter att ha fått sina varor konfiskerade. Det behövs bara en liten gnista någonstans…
Citera
2023-02-26, 09:46
  #313920
Medlem
Reimers avatar
Kenneth Greggs uppdatering, Ukraina sprängde två mindre dammar för att sätta stopp för ryssarna med ett gott resultat enligt honom, situationen stabiliserades åtminstone tillfälligt.

Citat:
26.02.2023 uppdateringen och rubriken idag är "Vatten är en resurs".
Våra ingengörstrupper har varit aktiva de senaste 24 timmarna norr om Bakhmut och era donerade vadarbyxor har varit till stor hjälp. Turisterna var farligt nära att bryta igenom våra linjer vid Yahidne och Berkhivka. Situationen var väldigt kritisk och till vår hjälp tog vi H2O. Detta genom att spränga två mindre dammar varvid en liten smal kanal blev till en strid å. De javu, samma gjorde vi utanför Kyiv. Vi har dessutom en dam till i beredskap, en mycket större. Även på deepstatemap kartan ser vi att attacken norrifrån avstannat. Även turisternas framarsch öster om staden har avtagit. Söder om Bakhmut, vid Ivanivske har vi trängt turisterna tillbaka ca 2 km. Samtidigt avanserade turisterna på en smal remsa ca 3 km från vår motpusch direkt mot staden men fann sig plötsligt omringat från tre håll.
Denna nya situation tog turisterna på sängen och ny må de komma upp med en ny plan eller snabbt få ingengörstrupper till området. Ett smart drag av de våra, även smart att använda lokalkännedomen om naturresurserna.
Vid Kreminna har man igen flyttat en brigad mot Bakhmut, den tredja brigaden som flyttas på kort tid. Samtidigt har man gått i igelkottsställning för försvar av Kreminna. Nu börjar jag spekulera villt men luktar det inte en ny briljant manöver av samma general som initierade Kharkiv offensiven med så stor framgång.
Vid Vuhledar har turisterna igen stärkt med ett regemente och en brigad. Även här har man pippi på att inta en stad med no limits i förluster.
Övriga frontlinjer är stabila. Den ekonomiska fronten kan ni få info om i den tidigare publicerade videon. Den förklarar väldigt mycket av de varierande faktan om turistekonomin. Om äns hälften håller sträck i vad professorn säger är turisterna på branten av KATASTROF

https://www.facebook.com/kenneth.gregg.9440
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in