2023-02-25, 19:33
  #5509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av speed80
Intressant tanke.
Så för att man har en dålig dag/kväll, är lite kaxig. Så har man rätt att döda den personen?

Det skrev jag inte. Men tänk om Juha hade slagit ihjäl någon helt oskyldig.
Citera
2023-02-25, 20:16
  #5510
Medlem
C189s avatar
Tröttsamt att läsa om alla som hela tiden klagar på utbildningen för att den är 2 veckor. Utbildningen som ordningsvakter går på är det absolut ingenting fel på. Det skulle absolut inte skada att ha en längre utbildning, men så är det väl inom alla kategorier. Dem metoder som dessa två OV använde sig utav lär man inte ut på utbildningen, utan snarare tvärt om, man varnar för att göra det och får dessutom själv testa på att utsättas för bland annat tryck över ryggen när man ligger på magen (positionsasfyxi). Rötägg finns och kommer att finnas oavsett längden på utbildningen. Det är bara att titta på vissa poliser, och deras utbildning är ändå 2,5år.

Spelar ju ingen roll vad BO hade gjort innan händelsen, ingen förtjänar att dö på detta vis, och OV ska stå till svars för deras usla arbetsmetoder. Vettiga OV som vill göra sitt jobb rätt och riktigt hade försökt att belägga personen med handfängsel så fort denne låg på marken. Funkar inte det så fryser man situationen genom att låsa ARMARNA tills hjälp anländer.

Sen så får jag beklaga till de två OV. Måste vara riktigt hemsk att bli dömd för detta genom ett oaktsamt misslyckande där man hade en ”god” avsikt (för jag tror inte någonstans att någon utav OV tänkte ”nu dödar vi honom, yes!”). Men det är tyvärr straffet man får betala när man inte är uppmärksam, kan tänka själv eller kommer ihåg vad som lärdes ut på utbildningen!.

Summan av kardemumman: Nu slipper fler att råka ut för dessa två OV som arbetar utan koll på läget. Vila i frid Juha - bråka inte där uppe nu, det lönar sig aldrig!.
Citera
2023-02-25, 20:43
  #5511
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C189
Tröttsamt att läsa om alla som hela tiden klagar på utbildningen för att den är 2 veckor. Utbildningen som ordningsvakter går på är det absolut ingenting fel på. Det skulle absolut inte skada att ha en längre utbildning, men så är det väl inom alla kategorier.
Uppenbart anses det otillräckligt med 10 dagar med tanke på utredningen om ny lag.
Även Sjöbeck "klagar".

"Per Sjöbeck, samordnare för utbildningen av ordningsvakter i region syd, tycker att tio dagar är för lite."

"Efter tio dagars utbildning får ordningsvakter rätt att ingripa mot andra människor. ”Det är Sverige nog ensamt om att tillåta”, säger Per Sjöbeck, polis och utbildningsansvarig för ordningsvakter."

"Kursens sista dag avslutas 16.30, och klockan 20.30 samma dag gör många sitt första pass, berättar Sjöbeck.
– Vi planerar så att kursen avslutas en tisdag, då får de tre dagar på sig att känna på jobbet innan de står i en krog på fredag kväll."

"- De är stora ingripanden i andra människors liv som de har rätt att göra. Samhället ger dem ett stort förtroende. Då är det konstigt att de går tio dagars utbildning när poliser utbildas i 2,5 år, säger Per Sjöbeck."

Ang grepp och ingripande ur självskyddshandboken:

" – På så kort tid får man hålla sig till de mest simpla, säger han."

" – Den utbildade ska vara medveten om en person sprallar extra mycket då. Inte för att de vill komma loss utan för att de känner att de inte kan andas och att en person kan dö av det."

" Per Sjöbeck välkomnar förlängd utbildning, men Kolbjörn Guwallius tror inte att dubblerad tid räcker.

"– Det är en väldigt komplex miljö de skickas ut att jobba i. Det bygger på att de nya får jobba med erfarna kollegor, men nu pratas det ofta om att kraftigt utöka antalet och då räcker kanske inte de erfarna till för att introducera de nya. Det är en inbyggd problematik i systemet, säger han. "
https://www.svd.se/a/dnxmdX/ordnings...rige-ensamt-om
Citera
2023-02-25, 21:46
  #5512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
Tack!
Begärde du ut förundersökningen? Om ja, kan du dela med dig utav den?
Citera
2023-02-25, 21:57
  #5513
Medlem
DreamTwisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ATTENTI0NWH0RE
Begärde du ut förundersökningen? Om ja, kan du dela med dig utav den?
Ja. Men nej
Stockholms tingsrätt hade ju stängt för dagen när jag mailade. Med lite tur kommer den på måndag fm
Citera
2023-02-26, 00:32
  #5514
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magickdash
jag är myckel väl medveten om att han hade attackerat folk innan, men det innebär inte att ordningsvakterna har rätt att avrätta honom. Klart som fan att dom ska dömmas för mord, allt annat vore skandal

Vakterna har inte avrättat honom. De har istället brottat ner honom på marken efter att ha fått larm om en aggressiv och berusad man som misshandlat flera personer på perrongen med knytnävsslag.


En stor del av ansvaret för att den här händelsen överhuvudtaget ägde rum ligger väl på den aggressive mannen? Det var han som använde våld först, det skulle vara intressant att få höra vittnesmålen från de som blev slagna av honom? Hoppas att de inte blev allvarligt skadade?

Nästa gång kan det vara du själv, dina släktingar eller barn som blir attackerade i tunnelbanan? Då är det nog väldigt bra med vakter.
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2023-02-26 kl. 00:35. Anledning: Tillägg
Citera
2023-02-26, 00:38
  #5515
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av speed80
Ja han VAR våldsam tidigare, inte när dom kom fram.
Dom kunde valt en helt annan taktik en mer taktik inriktad på dialog.

Ofta är det oerhört svårt att föra en dialog med en aggressiv berusad person.

Vet du om den avlidne mannen varit inblandad i våldsbrott tidigare? Det här kan ju knappast varit den första gången han var aggressiv?
Citera
2023-02-26, 03:31
  #5516
Medlem
C189s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Uppenbart anses det otillräckligt med 10 dagar med tanke på utredningen om ny lag.
Även Sjöbeck "klagar".

"Per Sjöbeck, samordnare för utbildningen av ordningsvakter i region syd, tycker att tio dagar är för lite."

"Efter tio dagars utbildning får ordningsvakter rätt att ingripa mot andra människor. ”Det är Sverige nog ensamt om att tillåta”, säger Per Sjöbeck, polis och utbildningsansvarig för ordningsvakter."

"Kursens sista dag avslutas 16.30, och klockan 20.30 samma dag gör många sitt första pass, berättar Sjöbeck.
– Vi planerar så att kursen avslutas en tisdag, då får de tre dagar på sig att känna på jobbet innan de står i en krog på fredag kväll."

"- De är stora ingripanden i andra människors liv som de har rätt att göra. Samhället ger dem ett stort förtroende. Då är det konstigt att de går tio dagars utbildning när poliser utbildas i 2,5 år, säger Per Sjöbeck."

Ang grepp och ingripande ur självskyddshandboken:

" – På så kort tid får man hålla sig till de mest simpla, säger han."

" – Den utbildade ska vara medveten om en person sprallar extra mycket då. Inte för att de vill komma loss utan för att de känner att de inte kan andas och att en person kan dö av det."

" Per Sjöbeck välkomnar förlängd utbildning, men Kolbjörn Guwallius tror inte att dubblerad tid räcker.

"– Det är en väldigt komplex miljö de skickas ut att jobba i. Det bygger på att de nya får jobba med erfarna kollegor, men nu pratas det ofta om att kraftigt utöka antalet och då räcker kanske inte de erfarna till för att introducera de nya. Det är en inbyggd problematik i systemet, säger han. "
https://www.svd.se/a/dnxmdX/ordnings...rige-ensamt-om

Ja.. uppenbarligen så är det ju så med tanke på att man utreder. Uppenbarligen så har ju Pelle slagit Johan eftersom man utreder Pelle för misshandel.. Du fattar kontexten.

Jag har inte sagt någonstans att den inte bör förlängas, snarare tvärt om så har jag välkomnat det. Jag tror dock inte att det kommer få bort alla rötägg från branschen. Åter igen finns det rötägg inom polisen med 2,5år så kommer det finnas rötägg som Ov också oavsett längd på utbildning.
Utbildningen i detta fallet var inte den bristande delen då Ov agerat tvärt emot vad man lär sig. Dem har agerat på det sätt som utbildningen varnar om. Man lär sig flera olika metoder på utbildningen om hur man får bak händerna när någon inte vill ta bak händerna, och ingenstans ser man Ov ens pröva detta metoder. Jag tror därav inte att det hade spelat någon roll om dem fått lära sig ytterligare 10 metoder.

Sen vill jag även poängtera att du glömde citera delen ”Enligt det ska utbildningstiden fördubblas, samtidigt som befogenheterna utökas.”. Vad tror du att den extra veckan / två veckorna kommer att handla om? Juridik kring de nya befogenheterna eller fördjupning i det som är med i utbildningen idag?

Åter en tredje gång; Här handlar det inte om utbildning, snarare fel folk i fel bransch.
Citera
2023-02-26, 06:20
  #5517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Vakterna har inte avrättat honom. De har istället brottat ner honom på marken efter att ha fått larm om en aggressiv och berusad man som misshandlat flera personer på perrongen med knytnävsslag.


En stor del av ansvaret för att den här händelsen överhuvudtaget ägde rum ligger väl på den aggressive mannen? Det var han som använde våld först, det skulle vara intressant att få höra vittnesmålen från de som blev slagna av honom? Hoppas att de inte blev allvarligt skadade?

Nästa gång kan det vara du själv, dina släktingar eller barn som blir attackerade i tunnelbanan? Då är det nog väldigt bra med vakter.
……………………………………………………………

Det var en avrättning. Han begick inget brott när han väl blev ihjälstrypt, som dessutom är förbjudet att använda sig av.

Mannen var inget direkt hot när han blev avrättad av ordningsvakterna
Citera
2023-02-26, 06:51
  #5518
Avstängd
WTFSTHLMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magickdash
……………………………………………………………

Det var en avrättning. Han begick inget brott när han väl blev ihjälstrypt, som dessutom är förbjudet att använda sig av.

Mannen var inget direkt hot när han blev avrättad av ordningsvakterna

Juha blev utsatt för typiskt OV perverterat njutningsvåld, alla jag känner i stockholm som använder t-banan kan vittna om hur sadistiska och konfliktsökande dessa individer är. De liknar exakt den typiske gängkriminelle med tatueringar, frisyr och kroppspråk.

Hur stor procent som är araber vet jag inte men bra hög siffra enligt vad man ser, OVbabbebrudarna har samma tatueringar, ankläppar och uppkavlade ärmar så ingen ska missa gaddningarna. Förordnandet som OV är bara ett fripass för att utan konsekvenser få utlopp för sadistiska lustar.

Fy fan, rensa upp i den här våldskulturen innan fler mister livet!!!
Citera
2023-02-26, 08:43
  #5519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magickdash
……………………………………………………………

Det var en avrättning. Han begick inget brott när han väl blev ihjälstrypt, som dessutom är förbjudet att använda sig av.

Mannen var inget direkt hot när han blev avrättad av ordningsvakterna

Det gjorde han visst!! Han var våldsam, slog oskyldiga och hotade samt vägrade lyda eller kontrollera sig själv!!

FY FAN för sånna som er som ALLTID ska skylla på något/någon annan, inte undra på att Sverige ser ut som det gör!!

Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Juha blev utsatt för typiskt OV perverterat njutningsvåld, alla jag känner i stockholm som använder t-banan kan vittna om hur sadistiska och konfliktsökande dessa individer är. De liknar exakt den typiske gängkriminelle med tatueringar, frisyr och kroppspråk.

Hur stor procent som är araber vet jag inte men bra hög siffra enligt vad man ser, OVbabbebrudarna har samma tatueringar, ankläppar och uppkavlade ärmar så ingen ska missa gaddningarna. Förordnandet som OV är bara ett fripass för att utan konsekvenser få utlopp för sadistiska lustar.

Fy fan, rensa upp i den här våldskulturen innan fler mister livet!!!

Samma sak hade du skrivit ifall ”babbarna” inte hade kontrollerat honom och han hade fortsatt slå oskyldiga resenärer eller förbipasserande!! Då hade OV babbarna inte dugit till något för de kan inte ens stoppa en alkis med deras korta utbildning, de skulle kallas för låtsas poliser o det ena samt det andra!


Nej den våldsamma, påverkade finnen orsakade det här helt på egen hand. Ingen större förlust för samhället…
Citera
2023-02-26, 08:56
  #5520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H84L
Det gjorde han visst!! Han var våldsam, slog oskyldiga och hotade samt vägrade lyda eller kontrollera sig själv!!

FY FAN för sånna som er som ALLTID ska skylla på något/någon annan, inte undra på att Sverige ser ut som det gör!!



Samma sak hade du skrivit ifall ”babbarna” inte hade kontrollerat honom och han hade fortsatt slå oskyldiga resenärer eller förbipasserande!! Då hade OV babbarna inte dugit till något för de kan inte ens stoppa en alkis med deras korta utbildning, de skulle kallas för låtsas poliser o det ena samt det andra!


Nej den våldsamma, påverkade finnen orsakade det här helt på egen hand. Ingen större förlust för samhället…

Precis. För detta skulle Juha gripits, det skulle upprättats anmälan och sedan skulle han ställas inför rätta i domstolen. I Sverige har vi rättigheter. Man utdelar inte straffet direkt på brottsplatsen, det görs i en rättssal.

Troligen bidrog han mer till det här samhället än vad du någonsin kommer göra under din patetiska existens. Jag kanske är fördomsfull, men hyllar man att någon förlorat sitt liv bara för han hade en snedfylla, så är man säkerligen en totalt värdelös individ.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in