2023-02-24, 10:54
  #312985
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Om det nu stupar drygt 10 000 ryska soldater per månad i Ukraina. Hur många skulle stupa om de gjorde revolt och störtade Putin? Vore det inte värt det, och vad beror den ryska tafattheten på? Saknar de ryska männen stake? De vågar inte störta sin fascistiska regim. vilket logiskt sett vore bättre och öka deras överlevnadschans. De är så snöpta av att leva i Ryssland att de hellre dör i ynkedom än slåss för sin frihet? Att ryska män saknar manlighet visas också av den politiska bögfobin. Om man, som svenska män, är säker på sin manlighet, behöver man inte vara rädd för bögar. Som rysk man utan stake är man dock rädd för bögar, vilket de också har skäl att vara om man tex ser på de frekventa bögvåldtäkterna i den ryska armen. Så, är det inte dags för de ryska männen och armén och visa lite stake och störta Putin?
Enskilda individer är kuvade i Ryssland. De har förbjudit all form av organisering så det finns inga som kan organisera demonstrationer utan allting slås ned omgående.

Det enda är om Putins egna polismakt eller militär gör något åt det men så länge de får pengar för att inte göra det så är det nog svårt.
Citera
2023-02-24, 10:56
  #312986
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är copingen jag inte gillar. "Det vi gjorde var ändå rätt, annars hade Putin gjort något jätteont".
Varför gillar du inte den om den är sann.

Putin har gjort något jätteont. Invasionen är jätteond.
Citera
2023-02-24, 10:59
  #312987
Medlem
På årsdagen uppnåddes häpnadsväckande förlustsiffror för HBTQ-federationen, hela 146.820 st eliminerade fascistbögar. 970 st inrapporterat det senaste dygnet.

I kalkylen för när 200.000-gränsen passeras tvingas vi flytta datum från 16 juni till nu den 15 juni. Tendenserna är entydiga. HBTQ-federationen bränner bort sina mångfaldssoldater i ohållbart hög takt, detta kan inte hålla ett år till, slutet kan komma redan under senhösten.

Övriga förluster är detta dygnet också katastrofala. Man har förlorat 13 stridsvagnar och 7 st bepansrade stridsfordon. Mycket bra siffror också för eliminerade artilleripjäser, 11 st samt för utslagna bögiga raketartillerisystem, 3 sådana. Hetero-Ukraina har också slagit ut 3 st luftförsvarssystem.

Sprickorna kommer att bli tydliga och frågan är om det blir dom politiska ledarna som får beträda schavotten eller om man kommer lyckas övervältra ansvaret på dom militära ledarna.
Det återstå att se.
Citera
2023-02-24, 10:59
  #312988
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Enskilda individer är kuvade i Ryssland. De har förbjudit all form av organisering så det finns inga som kan organisera demonstrationer utan allting slås ned omgående.

Det enda är om Putins egna polismakt eller militär gör något åt det men så länge de får pengar för att inte göra det så är det nog svårt.

Ja, min tanke, om än lite dunkelt uttryckt, var att armén skulle göra revolt, men initiativet måste väl komma från enskilda inom den. När man ser höga generaler acceptera att sitta och bli utskällda som små barn av Putin, undrar man var deras självrespekt är. Man tycker att armén borde ha makten att ta den från Putin, även om den nu är rejält vingklippt.
Citera
2023-02-24, 11:00
  #312989
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappyUW
Ryssland hade väl i princip 3 krav:

* Sluta skjut på östra ukraina som ni lovat
* Stoppa Azov från att terrorisera den rysktalande befolkningen
* Gå inte med i Nato och rikta missiler mot oss

Dom första två var väl ganska enkla objektivt, tredje kan man kanske ifrågasätta. Men känns som ett billigt pris för att undivka krig och gå med i EU istället.
Och USA har ju efter sagt öppet att dom lurade Ukraina och Ryssland och att Ukraina aldrig skulle få gå med i Nato, så också där gjorde Ukraina en missbedömning.

Tror det fredsavtal som Israel och Turkiet förhandlande fram mellan Ukraina och Ryssland i Mars och som UK/USA stoppade säkert hade varit bästa lösningen.

Zelenskys problem var ju att de första två inte var enkla objektivt. Han hade inte kontroll över dem.
https://www.youtube.com/watch?v=rgkPpsyUFcM

McCain och liknande figurer stod också och hetsade dem till att vinna kriget ett par år före. Inte konstigt att de inte ville sluta slåss.

Så det är lite av en tragedi. Väldigt svårt att navigera i, och Zelensky var inte duktig nog för att lyckas. Få andra politiker hade lyckats bättre heller. Enda sättet Ukraina hade kunnat räddas från detta var om Väst hade haft en annan politik. (eller om Putin haft det, så klart).
Citera
2023-02-24, 11:02
  #312990
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Om det nu stupar drygt 10 000 ryska soldater per månad i Ukraina. Hur många skulle stupa om de gjorde revolt och störtade Putin? Vore det inte värt det, och vad beror den ryska tafattheten på? Saknar de ryska männen stake? De vågar inte störta sin fascistiska regim. vilket logiskt sett vore bättre och öka deras överlevnadschans. De är så snöpta av att leva i Ryssland att de hellre dör i ynkedom än slåss för sin frihet? Att ryska män saknar manlighet visas också av den politiska bögfobin. Om man, som svenska män, är säker på sin manlighet, behöver man inte vara rädd för bögar. Som rysk man utan stake är man dock rädd för bögar, vilket de också har skäl att vara om man tex ser på de frekventa bögvåldtäkterna i den ryska armen. Så, är det inte dags för de ryska männen och armén och visa lite stake och störta Putin?
Du utgår från den ogrundande och sannolikt felaktiga premissen om att medel-Ivan inte står bakom iden om ett krig för att försvara/återställa/expandera Ryssland (välj alternativet som passar). Precis som en majoritet av kinseserna skulle välkomna eller i alla fall acceptera en militär konflikt om Taiwan så måste vi utgå från att Putin har folkligt stöd. Från vårt perspektiv är det naturligtvis vettlöst att dö på en leråker i ett främmande land för att din ledare säger att det styrs av nazister, men vi är inte marinerade i propaganda sedan 15-20 år.

Krig tenderar att bli självspelande pianon för ingen i nationen vill se den förlora eftersom då har de tidigare uppoffringarna varit meningslösa, så man tenderar att kasta goda pengar efter dåliga. USA fortsatte 3-4 år för länge i Vietnam trots att man på högsta nivå (t.ex. Kissinger) konstaterat redan 68-69 att kriget inte gick att vinna.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2023-02-24 kl. 11:05.
Citera
2023-02-24, 11:03
  #312991
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Ja, min tanke, om än lite dunkelt uttryckt, var att armén skulle göra revolt, men initiativet måste väl komma från enskilda inom den. När man ser höga generaler acceptera att sitta och bli utskällda som små barn av Putin, undrar man var deras självrespekt är. Man tycker att armén borde ha makten att ta den från Putin, även om den nu är rejält vingklippt.
Även om denna generalen blir utskälld så har nog han och hans familj det ekonomiskt bra. Varför ska de äventyra det?

Man hoppas väl att det finns någon moral i människorna men jag misstänker de är satta på positionerna för att de saknar den moralen. Kanske också skälet till att de suger i sitt strategiska tänk.
Citera
2023-02-24, 11:05
  #312992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är copingen jag inte gillar. "Det vi gjorde var ändå rätt, annars hade Putin gjort något jätteont".

Intressant att höra om "coping" från ett konto, som från dagen det var uppenbart att putin misslyckats med sin invasion, suttit dygnets alla vakna timmar på flashback och försvarat detta spektakel med rena lögner och relativiseringar..... 😂
__________________
Senast redigerad av Klevenson 2023-02-24 kl. 11:08.
Citera
2023-02-24, 11:09
  #312993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Så är det. En katastrofalt dålig utgång, många andra möjligheter fanns. Det som ukraina-supporters kan hoppas på är att de kommer med i EU och om 10-20 år har de fått så bra ekonomisk utveckling att det kompenserar. Och så skyller de på att Putin annars hade tagit allt. Kanske också grillat alla spädbarn.
Och självklart tar du inte upp att Putin och Ryssland har något som helst ansvar.

Värst vilka våldsfantasier du fått på sista tiden. Ukrainska kvinnliga soldater som brinner levande och spädbarn som grillas.

Hur mår du egentligen?
Citera
2023-02-24, 11:11
  #312994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Om det nu stupar drygt 10 000 ryska soldater per månad i Ukraina. Hur många skulle stupa om de gjorde revolt och störtade Putin? Vore det inte värt det, och vad beror den ryska tafattheten på? Saknar de ryska männen stake? De vågar inte störta sin fascistiska regim. vilket logiskt sett vore bättre och öka deras överlevnadschans. De är så snöpta av att leva i Ryssland att de hellre dör i ynkedom än slåss för sin frihet? Att ryska män saknar manlighet visas också av den politiska bögfobin. Om man, som svenska män, är säker på sin manlighet, behöver man inte vara rädd för bögar. Som rysk man utan stake är man dock rädd för bögar, vilket de också har skäl att vara om man tex ser på de frekventa bögvåldtäkterna i den ryska armen. Så, är det inte dags för de ryska männen och armén att visa lite stake och störta Putin?
Ryssar är ett mycket fegt folk dom skulle aldrig göra något sånt. Och det vet putin. Det kommer bli mycket värre för den ryska befolkningen. Mängder med affärer har stängt igen och snart kommer många fler och få svälta. 3600kr är snittlönen i Ryssland så dom flesta är mycket fattiga.
Citera
2023-02-24, 11:12
  #312995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Zelenskys problem var ju att de första två inte var enkla objektivt. Han hade inte kontroll över dem.
https://www.youtube.com/watch?v=rgkPpsyUFcM

McCain och liknande figurer stod också och hetsade dem till att vinna kriget ett par år före. Inte konstigt att de inte ville sluta slåss.

Så det är lite av en tragedi. Väldigt svårt att navigera i, och Zelensky var inte duktig nog för att lyckas. Få andra politiker hade lyckats bättre heller. Enda sättet Ukraina hade kunnat räddas från detta var om Väst hade haft en annan politik. (eller om Putin haft det, så klart).

Putin klarar ju inte av att navigera sitt psyke, än mindre eget land, och absolut inte sin militär. Så vi är överens om att en annan sorts politik från hans håll vad gäller detta hade varit att föredra. Dvs. Stanna hemma.
Citera
2023-02-24, 11:17
  #312996
Medlem
Jdam:er... är det samma som GLSDB? Eller är det två olika saker som Ukraina nu får? Nog för att Ryssland säkert kan slå ut lite långsammare grejer som de här. Men de kommer vara tvugna att anstränga sitt luftvärn på samma sätt som Ukraina fått göra och några lär alltid slinka igenom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in