2023-02-17, 19:55
  #73
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och lika fullt så är en radioboj ett onödigt mellansteg, eftersom ett dussin länder redan har radiosystem som kan nå direkt ner till en ubåt i undervattensläge. Eller i det här fallet sprängladdning. En ljudboj vore således ett onödigt och röjande mellansteg.



Strax innan som 231 dagar innan...
Du krånglar till saker, tänk om tänk rätt tänk enkelt. Allt som behövs en radiosignal till bojen som reläar detta med en riktad signal med en liten lob till mottagaren. Ingen kommer att märka det.
Citera
2023-02-17, 20:08
  #74
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bset
Du krånglar till saker, tänk om tänk rätt tänk enkelt. Allt som behövs en radiosignal till bojen som reläar detta med en riktad signal med en liten lob till mottagaren. Ingen kommer att märka det.

Nej, det är du som krånglar till det. Det behövs ingen ljudboj för att fungera som ett relä, när radiosignalen kan gå direkt från sändaren till sprängladdningarna.

Och sonartekniken som du beskriver existerar inte. Man kan inte styra ljudvågor på det sätt som du beskriver och f.f.a. så kan man inte styra hur sonarvågorna studsar. I det här fallet mot botten och mot rörledningarna. D.v.s. i alla riktningar.
Citera
2023-02-17, 20:23
  #75
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Strax innan som 231 dagar innan...

Ja, som jag precis informerade dig om, i ett geopolitiskt perspektiv -> strax innan.
Citera
2023-02-17, 20:50
  #76
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
En av USAs mest välrenommerade journalister, Pulitzerprisvinnaren och före detta stjärnreporten Seymour Hersh på New York Times, släppte en veritabel nyhetsbomb igår:
https://seymourhersh.substack.com/p/how-america-took-out-the-nord-stream
Vill vi i Sverige och Finland verkligen ha sådana partners?

Mest välrenommerade är en stor överdrift, det var han som rapporterade om den amerikanska militärens massaker av byn Song My under Vietnamkriget.
Dessutom har han jobbat för veckotidskriften (och ultravänster) The New Yorker, inte dagstidningen New York Times, två helt olika publikationer.

Därefter har han liksom sin 68-vänsterpolare Noam Chomsky yrat om det ena konspirationstramset efter det andra som han påstår att hans hemland ägnat sig åt.
Man bör ta vad han påstår med en rejäl nypa salt.

Exakt varför skulle USA begå en direkt krigshandling mot rysk egendom i ett redan mycket spänt läge?
Det finns ingen rim och reson i det, tvärtom finns det trovärdiga uppgifter om att det var en ukrainsk sabotagegrupp som utförde dådet vilket är betydligt mer sannolikt.
Genom att göra det tvingade de Tyskland att välja sida och skar av en inkomstkälla för sin motståndare.
__________________
Senast redigerad av konstapel 2023-02-17 kl. 20:56.
Citera
2023-02-18, 06:49
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Mest välrenommerade är en stor överdrift, det var han som rapporterade om den amerikanska militärens massaker av byn Song My under Vietnamkriget.
Dessutom har han jobbat för veckotidskriften (och ultravänster) The New Yorker, inte dagstidningen New York Times, två helt olika publikationer.

Därefter har han liksom sin 68-vänsterpolare Noam Chomsky yrat om det ena konspirationstramset efter det andra som han påstår att hans hemland ägnat sig åt.
Man bör ta vad han påstår med en rejäl nypa salt.

Exakt varför skulle USA begå en direkt krigshandling mot rysk egendom i ett redan mycket spänt läge?
Det finns ingen rim och reson i det, tvärtom finns det trovärdiga uppgifter om att det var en ukrainsk sabotagegrupp som utförde dådet vilket är betydligt mer sannolikt.
Genom att göra det tvingade de Tyskland att välja sida och skar av en inkomstkälla för sin motståndare.

Hur skulle USA annars få stopp på Nord Stream?
”There will be no longer a Nord Stream 2,we will bring an end to it!”
Och på frågan hur?
”I promise you, we’ll be able to do it”

Och mycket riktigt så gjorde de det,,there is no longer a Nord Stream 2.

Ockhams rakkniv kanske kan vara till hjälp
Citera
2023-02-18, 09:27
  #78
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Mest välrenommerade är en stor överdrift, det var han som rapporterade om den amerikanska militärens massaker av byn Song My under Vietnamkriget.
Dessutom har han jobbat för veckotidskriften (och ultravänster) The New Yorker, inte dagstidningen New York Times, två helt olika publikationer.
Gör nu inte samma retorisk "misstag" som Vänstern, att angripa person istället för argument. Ett "misstag" som tyvärr har varit en mycket lycksom strategi i att förhindra vettiga åtgärder gällande invandring, integration, brottsbekämpning, energiförsörjning etc.
1972-93 tillhörde Seymour New York Times och arbetade då med Watergateskandalen. Därefter The New Yorker, där han bland annat avslöjade missförhållandena på Abu Grahib.
https://www.britannica.com/biography/Seymour-Hersh
Ett urval av priser:
1969: George Polk Special Award (for his My Lai reporting)[78]
1970: Pulitzer Prize for International Reporting[79]
1973: George Polk Award for Investigative Reporting;[80] Scripps-Howard Public Service Award[81]
1974: George Polk Award for National Reporting[82]
1975: Sidney Hilman Award[83]
1981: George Polk Award for National Reporting[84]
1983: National Book Critics Circle Award and Los Angeles Times Book Prize for The Price of Power: Kissinger in the Nixon White House[85]
2003: National Magazine Award for Public Interest for his articles "Lunch with the Chairman", "Selective Intelligence", and "The Stovepipe"[86]
2004: Following Hersh's 2004 articles in the New Yorker magazine exposing the Abu Ghraib scandal: National Magazine Award for Public Interest, Overseas Press Club Award, National Press Foundation's Kiplinger Distinguished Contributions to Journalism Award, and his fifth George Polk Award[87][88]
2005: Ridenhour prize in the category Ridenhour courage prize[89]
2005: American Library Association, Notable Book Council Award for Chain of Command: The Road from 9/11 to Abu Ghraib. HarperCollins. [90]
2017: Sam Adams Award for Integrity[91]
Citera
2023-02-18, 12:26
  #79
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Greta.Thunbergzein
Tyvärr men en sonarboj användes. Allt övrigt du rabblar om är irrelevant och fel. Punkt.

Du kan hålla på och svamla hur mycket du vill. Det finns fortfarande inte en enda källa eller ett enda bevis som stödjer detta onödigt omständliga och onödigt indiskreta sett att detonera en laddning på.
Citera
2023-02-18, 14:30
  #80
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Greta.Thunbergzein
Apapapapapapap sonarboj användes. Övrigt dravel du drar med kan du behålla för dig själv. Slutdiskuterat min lille vän. Punkt.

Du kan hålla på och svamla hur mycket du vill om ljudbojar. Det finns fortfarande inte en enda källa eller ett enda bevis som stödjer detta onödigt omständliga och onödigt indiskreta sett att detonera en laddning på.
Citera
2023-02-18, 18:01
  #81
Medlem
Superkufs avatar
Det har blivit tämligen vanligt att journalister, efter att ha blivit kända och fått ta emot diverse priser, börjar göra ogrundade påståenden helt baserade på "anonyma källor". Ett bekvämt arbetssätt, eftersom det är väldigt svårt att ifrågasätta okända påståenden och journalisten kan avstå från att svara på frågor med hänvisning till "källskyddet".

Förvisso kan anonyma källor vara viktiga, men då ska de kompletteras med verifierbara fakta. I Hersh's artikel finns det flera tänkbara moment vilka hade kunnat kompletterats - men ingen gång skedde så. Stoltenbergs bakgrund har redan kommenterats, liksom norska flottans medverkan.

Till det kommer flera yttranden som får mig att undra om Hersh förstår vad han pratar om. Platserna för sprängningen av NS1 och 2 påstås ha valts ut för att de inte påverkades av tidvattnet i Östersjön - men hela Östersjön är praktiskt taget fri från tidvattteneffekter, så detta är ett icke-argument. Varför ens nämna det i artikeln?

Norges roll i NATO-samarbetet har hela tiden att hålla koll på Atlanten och möjligen Nordsjön. Havsövervakning av enorma havsytor samt jakt efter atomubåtar på stort djup. Varför skulle norrmännen då ha någon särskild kompetens för lilla, grunda och atomubåts-fria Östersjön? Det är väl Tyskland och Danmark (samt numera Polen) som ansvarar för Östersjön? Vad skulle dessa länder säga om Norge lade sig i "deras" ansvars- och territorialområden? Vad skulle norrmännen säga om detta?

Hersh beskriver Joe Biden som en Rambo vilken bekymmerslöst utför krigshandlingar mot såväl sin allierade Tyskland som kärnvapenmakten Ryssland. Under 2022-23 har resten av världen istället sett en Joe Biden som inte vågat skicka långdistansvapen, Patriotluftvärn eller stridsvagnar till Ukrainas hjälp "eftersom det kan provocera Ryssland", och fortfarande inte vågar skicka stridsflyg. Dessa två bilder av Joe Biden går helt enkelt inte ihop. Hersh's Joe Biden skulle skickat hundratals M1-stridsvagnar och F16 stridsflygplan redan sommaren 2022, eftersom han bevisligen inte tar Putins hot på allvar.

Antingen har Hersh fel om Joe Biden, eller också har Biden genomgått en dramatisk personlighetsförändring på bara några månader.

Till det kommer att Hersh's Biden ville sälja olja och LNG till Tyskland, medan den Biden vi ser förbjöd gasledningen Keystone XL som var avsedd för just export.

Wire-artikeln är bara en upprepning av Hersh påståenden som upprepar mönstret av felaktigheter. Hersh verkar inte förstå skillnaden mellan minläggning, minröjning och undervattenssprängningar (även om det finns överlappningar). Amerikanska dykare ägnar sig inte åt minläggning - däremot åt undervattenssprängningar. Amerikanska flottans skola för minkrigföring ligger i Kalifornien (och i viss mån Texas), inte Florida. Hershs ordval tyder på att han upprepar vad någon sagt åt honom utan att kolla fakta.

Sedan levererar Hersh ännu ett obegripligt påstående: "The divers that were being trained in Panama City could go to three hundred feet underwater without a heavy diving tank, only a mixture of oxygen and nitrogen and helium.

The Norwegians found us a place off Bornholm island in the Baltic that was only 260-feet deep so they could operate."

Östersjöns botten är allmänt känd - titta på http://data.bshc.pro/#2/53.2/18.4. Det krävs inga magiska norrmän för att leverera djupdata. Östersjön är förhållandevis grund, och det finns massor av ställen där NS1 och NS2 ligger på mindre än 100 meters djup. Helt bortsett från att _civila_ tekniska dykare kan dyka betydligt djupare, och utan behov av dekompression - militärens dykare är antagligen långt bättre.

I Wire-artikeln dyker talande moment av USA- och västhat upp. Allt är USAs fel, helt enkelt. Så då är det säkert USA som sprängt NS1 och 2.

Bah! Hersh framstår som en amerikansk Jan Guillou - en bas av självförhärligande och hat mot det egna landet/kulturen, vilka inte förstår vilken Stor Man han är. Därmed lätt att manipulera för landets fiender.
Citera
2023-02-18, 19:28
  #82
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bset
Du ska prata om bevis hur länge du vill det är helt ointressant. Vi för en diskussion du har redan visat att du inte förstår avancerad teknik så resonera och var inte så kategorisk.

Nej, problemet här är att du inte vill erkänna att 1960-talsteknik, som har använts kontinuerligt sedan minst 1980-talet fortfarande existerar. eftersom det inte passar in i din konspirationsteori.

Citat:
Ursprungligen postat av bset
Jag gillar inte de som försöker få igenom sin agenda genom att säga bevis bevis, mycket fult dels kan det vara så att bevis är omöjligt att få vilket troligtvis är fallet här då det kanske inte ens finns bevis dels kan det vara så de bevis som finns inte får presenteras, ska du då tro att du "vinner"?

Så med andra ord så nöjer du dig med att ditt "bevis" är hörsägen från en välkänd vänsterextrem mytoman...
Citera
2023-02-18, 19:38
  #83
Medlem
Kirk.Douglass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Superkuf
Det har blivit tämligen vanligt att journalister, efter att ha blivit kända och fått ta emot diverse priser, börjar göra ogrundade påståenden helt baserade på "anonyma källor". Ett bekvämt arbetssätt, eftersom det är väldigt svårt att ifrågasätta okända påståenden och journalisten kan avstå från att svara på frågor med hänvisning till "källskyddet".

Förvisso kan anonyma källor vara viktiga, men då ska de kompletteras med verifierbara fakta. I Hersh's artikel finns det flera tänkbara moment vilka hade kunnat kompletterats - men ingen gång skedde så. Stoltenbergs bakgrund har redan kommenterats, liksom norska flottans medverkan.

Till det kommer flera yttranden som får mig att undra om Hersh förstår vad han pratar om. Platserna för sprängningen av NS1 och 2 påstås ha valts ut för att de inte påverkades av tidvattnet i Östersjön - men hela Östersjön är praktiskt taget fri från tidvattteneffekter, så detta är ett icke-argument. Varför ens nämna det i artikeln?

Norges roll i NATO-samarbetet har hela tiden att hålla koll på Atlanten och möjligen Nordsjön. Havsövervakning av enorma havsytor samt jakt efter atomubåtar på stort djup. Varför skulle norrmännen då ha någon särskild kompetens för lilla, grunda och atomubåts-fria Östersjön? Det är väl Tyskland och Danmark (samt numera Polen) som ansvarar för Östersjön? Vad skulle dessa länder säga om Norge lade sig i "deras" ansvars- och territorialområden? Vad skulle norrmännen säga om detta?

Hersh beskriver Joe Biden som en Rambo vilken bekymmerslöst utför krigshandlingar mot såväl sin allierade Tyskland som kärnvapenmakten Ryssland. Under 2022-23 har resten av världen istället sett en Joe Biden som inte vågat skicka långdistansvapen, Patriotluftvärn eller stridsvagnar till Ukrainas hjälp "eftersom det kan provocera Ryssland", och fortfarande inte vågar skicka stridsflyg. Dessa två bilder av Joe Biden går helt enkelt inte ihop. Hersh's Joe Biden skulle skickat hundratals M1-stridsvagnar och F16 stridsflygplan redan sommaren 2022, eftersom han bevisligen inte tar Putins hot på allvar.

Antingen har Hersh fel om Joe Biden, eller också har Biden genomgått en dramatisk personlighetsförändring på bara några månader.

Till det kommer att Hersh's Biden ville sälja olja och LNG till Tyskland, medan den Biden vi ser förbjöd gasledningen Keystone XL som var avsedd för just export.

Wire-artikeln är bara en upprepning av Hersh påståenden som upprepar mönstret av felaktigheter. Hersh verkar inte förstå skillnaden mellan minläggning, minröjning och undervattenssprängningar (även om det finns överlappningar). Amerikanska dykare ägnar sig inte åt minläggning - däremot åt undervattenssprängningar. Amerikanska flottans skola för minkrigföring ligger i Kalifornien (och i viss mån Texas), inte Florida. Hershs ordval tyder på att han upprepar vad någon sagt åt honom utan att kolla fakta.

Sedan levererar Hersh ännu ett obegripligt påstående: "The divers that were being trained in Panama City could go to three hundred feet underwater without a heavy diving tank, only a mixture of oxygen and nitrogen and helium.

The Norwegians found us a place off Bornholm island in the Baltic that was only 260-feet deep so they could operate."

Östersjöns botten är allmänt känd - titta på http://data.bshc.pro/#2/53.2/18.4. Det krävs inga magiska norrmän för att leverera djupdata. Östersjön är förhållandevis grund, och det finns massor av ställen där NS1 och NS2 ligger på mindre än 100 meters djup. Helt bortsett från att _civila_ tekniska dykare kan dyka betydligt djupare, och utan behov av dekompression - militärens dykare är antagligen långt bättre.

I Wire-artikeln dyker talande moment av USA- och västhat upp. Allt är USAs fel, helt enkelt. Så då är det säkert USA som sprängt NS1 och 2.

Bah! Hersh framstår som en amerikansk Jan Guillou - en bas av självförhärligande och hat mot det egna landet/kulturen, vilka inte förstår vilken Stor Man han är. Därmed lätt att manipulera för landets fiender.
Så fantastiskt bra formulerat och skrivit. Som du själv säger; Hersh verkar vara en journalist av det äldre gardet som man inte behöver "faktakolla" samt att hans USA-hat lös igenom starkt, vilket fick mina varningsklockor att blinka initialt. Hersh hade en uppenbar agenda.
Citera
2023-02-18, 19:39
  #84
Medlem
jag bor i norge här finns ingen rapportering om detta
locket på även av poliitiker-
sånt bevisar deras skuld ju
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in