2023-02-08, 08:22
  #303577
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
De baltiska länderna har inte varit ett hot mot Ryssland och etniska ryssar kan leva någorlunda normalt där utan att bli diskriminerade eller riskera att bli dödade. USA valde dessutom att infiltrera Ukraina för att det var ett genomkorrupt land och inte civiliserade som de baltiska staterna. Stor skillnad så nej, inga 100%.
Kan man verkligen vara såhär lättlurad?
Tydligen.

Hade de baltiska staterna inte varit med i Nato hade Ryssland sett till att det var oroligt där (vid behov av "gröna män") och man hade skrikit om att ryssar i Baltikum utsätts för förtryck och folkmord inför en invasion (som redan hade skett innan man tog sig an Ukraina).
__________________
Senast redigerad av DikT 2023-02-08 kl. 09:00.
Citera
2023-02-08, 08:25
  #303578
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ryssland hade inte accepterat Ukrainas Nato-inträde, på ungefär samma sätt som nu.
Ryssland hade ingen militär kapacitet att hota något land 2007-2008 militärt. Så de hade fått skrika sig hesa på precis samma sätt som de gjorde när Baltikum gick med i Nato några år tidigare.
https://www.wilsoncenter.org/publication/151-russian-policy-nato-expansion-the-baltics

Men de kunde inte göra något åt det. Endast en diplomatisk aktion.

Ryska militära utgifter 2000-2021. 2007 hade de inte ekonomin för att kriga med någon.
https://www.statista.com/statistics/1203160/military-expenditure-russia/

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag anser inte att Ukraina har blivit hjälpt i ordets normala mening av västs. Västs "hjälp" är en av orsakerna till att landet är nu i en enormt dålig situation. Så är det ofta när väst försöker hjälpa. Det är konsekvenser som räknas.
Men korruptionen har ju minskat sedan Zelensky fick makten. BNP har ökat över 70%. Otroligt mycket mer än rysk BNP under samma tid.

Det är klart som fan att väst har hjälpt Ukraina på rätt sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag håller helt med dig om att baltikum är ett bra exempel på utveckling, det har jag också skrivit förr. Fick f ö DNA-testresultat i förra veckan, och jag är 2% balt, minsann.
Ukraina kan gå samma väg och utvecklas precis lika bra om väst hjälper dem. Vi ser ju nu bland det ukrainska folket att viljan definitivt finns. Att ge sina liv för att deras barn ska få växa upp utan ryskt inflytande är vad de krigar för.
__________________
Senast redigerad av Conception 2023-02-08 kl. 08:37.
Citera
2023-02-08, 08:31
  #303579
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Kan man verkligen bara såhär lättlurad?
Tydligen.

Hade de baltiska staterna inte varit med i Nato hade Ryssland sett till att det var oroligt där (vid behov av "gröna män") och man hade skrikit om att ryssar i Baltikum utsätts för förtryck och folkmord inför en invasion (som redan hade skett innan man tog sig an Ukraina).

Dina spekulationer, det där. Baltiska länderna har dock inte samma historia som Ukraina har med nazister och andra extremister. Du bortser från det.

Ni NATO-muppar vill ju få det till att också Sverige är hotat av Ryssland och därför måste in i NATO. Tja, vi är väl hotade nu och av en anledning. Blir ju liksom så med svenskt nära samarbete med NATO och att göda kriget i Ukraina med svenska vapen. Sverige för krig mot Ryssland utan att Ryssland har fört krig mot Sverige.
Citera
2023-02-08, 08:37
  #303580
Medlem
Ola Schuberts avatar
Om korruption inom militären i USA, Ukraina och RySSland, samt mycket annat intressant, t.ex ett klipp ifrån en ammunitionsfabrik i USA:

https://youtu.be/kF7QUnqgrDM

Slava Ukraini!
Citera
2023-02-08, 08:38
  #303581
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sportlaban
Dina spekulationer, det där. Baltiska länderna har dock inte samma historia som Ukraina har med nazister och andra extremister. Du bortser från det.
Jaså???!?!!

Är det därför som Kreml säger att det finns massa neo-nazister i Baltikum.
https://www.isdglobal.org/digital_dispatches/recurring-pro-kremlin-rhetoric-linking-baltic-states-with-nazism/

Du är så jävla lurad så det är tragiskt.

EDIT: Fan ,de baltiska länderna hade ju också egna SS-divisioner.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Legions
__________________
Senast redigerad av Conception 2023-02-08 kl. 08:44.
Citera
2023-02-08, 08:39
  #303582
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sportlaban
Allt gagnar vapenindustrin. Klart väst älskar detta krig. Rätt cyniskt dock. Fullständigt känslokallt och dumt för de vanliga europeerna. Men du säljer in det bra. "Sparar civila liv och infrastruktur".
Det hade varit betydligt mer lönsamt att satsa på någon produktiv industri än att tillverka robotar för att spränga ryska drönare och kryssningsrobotar.

På vilket sätt sparar det inte civila liv och infrastruktur? Syftet är att stoppa de ryska terrorbombningarna, på vilket sätt är det känslokallt. Känslokallt vore att låta Putins regim ta över Ukraina och fortsätta sina övergrepp mot dess befolkning. Det vore även dyrt för oss med tiotals miljoner flyktingar.
Citera
2023-02-08, 08:43
  #303583
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Ryssland hade ingen militär kapacitet att hota något land 2007-2008 militärt. Så de hade fått skrika sig hesa på precis samma sätt som de gjorde när Baltikum gick med i Nato några år tidigare.
https://www.wilsoncenter.org/publication/151-russian-policy-nato-expansion-the-baltics

Men de kunde inte göra något åt det. Endast en diplomatisk aktion.

Ryska militära utgifter 2000-2021. 2007 hade de inte ekonomin för att kriga med någon.
https://www.statista.com/statistics/1203160/military-expenditure-russia/


Men korruptionen har ju minskat sedan Zelensky fick makten. BNP har ökat över 70%. Otroligt mycket mer än rysk BNP under samma tid.

Det är klart som fan att väst har hjälpt Ukraina på rätt sätt.

Ukraina kan gå samma väg och utvecklas precis lika bra om väst hjälper dem. Vi ser ju nu bland det ukrainska folket att viljan definitivt finns. Att ge sina liv för att deras barn ska få växa upp utan ryskt inflytande är vad de krigar för.

Risken är att de hade gjort något annat då, ifall deras militär inte var stark nog för denna typ av krig. Dessutom var väst också vacklande i och med finanskrisen.

Korruptionen har minskat ganska marginellt, du kan inte jämföra med t ex baltikums utveckling. Zelensky har varit vid makten i 2-3 år, det går inte att dra slutsatser om det och vi har heller inte vettiga data. Vi vet att där ju är en megakorruptionsskandal nu. Och vi vet att Zelensky hade hemliga skalbolag i Panama.

Trots det tror jag också att vi kan hjälpa Ukraina att bli ett bättre land, när kriget lagt sig. Det blir inte lätt och det blir inte en given succé, men det är värt ett försök.
Citera
2023-02-08, 08:45
  #303584
Moderator
farbror_barbros avatar
Om läget i kriget i allmänhet 8/7 2022:
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Det är helt uppenbart att ryssen vinner detta utan svårighet. Putin nämnde i ett tal häromdagen att Ryssland bara satt in en bråkdel av sina styrkor i denna operation, och det stämmer ju. Han utmanade även väst att försöka slå Ryssland på slagfältet. Vänta nu, var inte Putin döende alldeles nyss?

10/12 2022:
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Bakhmut är på väg att omringas av Ryssland. Dessutom skär ryskt artilleri av ukrainska fösörjningslinjer som försvårar logistiken till egna trupper. Ryska missiler slår dessutom ut elektrisk infrastruktur, vilket ytterligare försvårar läget för Ukraina.

25/12 2022:
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
God jul vänner och ovänner! Soledar och Andreevka verkar i princip ha fallit i ryska händer, och Bakhmut snart omringat.

Källa: Alexander Mercouris
8/2 2023:
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Enligt Mercouris kanal har ryssarna tagit en tredjedel av Bakhmut. Det är end game…

Om MacGregor:
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Bemöt honom i sak istället för ad homonem. Nej, det klarar du väl inte av?
Info gav dig tydliga exempel på hur MacGregor gång på gång kommit med helt felaktiga förutsägelser om kriget i Ukraina, men det låtsas du inte om. (FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Med tanke på att du själv, med just dessa pro-ryska källor, förutspått Bakhmuts fall i månader så kanske du skulle prova att läsa något annat.

Det är fullt möjligt att Bakhmut faller innan månadens slut, men du och dina källor har förutsagt detta i månader, ja egentligen sedan sommaren 2022. Då är det kanske dags att omvärdera den information man får.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2023-02-08 kl. 09:21.
Citera
2023-02-08, 08:47
  #303585
Medlem
Till er ukrainarunkare!

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1623025382956888064

Det dör hundratals ukrainare i och runt Bakhmut varje dag.

Viktigt klipp:

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1623025382956888064

De ynka 10 soldater som fanns kvar i liv i denna video i lördags, dödades under söndagen påväg till 165 positionen
Citera
2023-02-08, 08:50
  #303586
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Risken är att de hade gjort något annat då, ifall deras militär inte var stark nog för denna typ av krig. Dessutom var väst också vacklande i och med finanskrisen.
Men väst hade fortfarande en mycket starkare militär än vad Ryssland hade 2007. Ryssland hade aldrig vågat kriga med någon. Det är väldigt osannolikt. Det är egentligen efter 2012 som de hade en militär stark nog för att kunna trotsa.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Korruptionen har minskat ganska marginellt, du kan inte jämföra med t ex baltikums utveckling. Zelensky har varit vid makten i 2-3 år, det går inte att dra slutsatser om det och vi har heller inte vettiga data. Vi vet att där ju är en megakorruptionsskandal nu. Och vi vet att Zelensky hade hemliga skalbolag i Panama.
Marginellt på 2-3 år. Det är ändå en utveckling. Att BNP ökat enormt går inte heller att bortse ifrån.
Zelensky hade skalbolag innan han blev president. Detta tillsammans med några andra aktörer från TV-branschen. Han gjorde sig av med dem när han blev President så jag ser inte riktigt relevansen.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Trots det tror jag också att vi kan hjälpa Ukraina att bli ett bättre land, när kriget lagt sig. Det blir inte lätt och det blir inte en given succé, men det är värt ett försök.
Med den motivationen det ukrainska folket visat i kriget så tror jag att det blir lättare än vad många tror. Man ger inte sina liv för saker man inte tror på starkt. Ryssar gör det uppenbarligen endast för pengar om man ska titta på TV-reklamen i Ryssland.
__________________
Senast redigerad av Conception 2023-02-08 kl. 08:56.
Citera
2023-02-08, 08:51
  #303587
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sportlaban
Nu är fel tid och väst är ändå ointresserade. Ryssarna måste fortsätta och jag tror/hoppas de har styrkan därtill. Man tar vad man vill ha inklusive en buffert. NATO att vara så långt bort från Moskva som möjligt. Fred nu och Ukraina kan ju ruva på hämnd och revansch precis som Hitler gjorde efter Första Världskriget.
Varför ska de ha en buffert? Inte ens nu ser Ryssland NATO som ett hot utan flyttar soldater och materiel från finska och baltiska gränsen. Med kärnvapen så finns ingen risk för invasion. Dessutom så har vi ingen buffert till Kaliningrad. Det enda hot Väst utgör för Putin är att hans befolkning vill ha frihet som de forna öststatsländer som nu gått med i EU
Citera
2023-02-08, 08:53
  #303588
Medlem
88g14flashplants avatar
Ukrainska hjältar bryr sig inte ens längre om att klä ut sig till ryssar när de plundrar civilbefolkningen.

These are the valiant warriors of Ukraine.

Ukrainian Nazis are looting civilians. In doing so their buddies sneer and ask, how could they not? At the same time, they say that they live in a way that even a dog does not want to live.


https://t.me/Reality_Theories/11422?single
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in