2023-02-06, 21:28
  #303013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sektledarenII
Du som blir så glad när ryssen går framåt, när är de nöjda? Eller är det hela Ukraina som gäller?

Vem har sagt att jag är glad.

Jag vill bara förmedla hur kriget flyter.

Men du som bara lyssnar på Joakim pasikivi verkar ju tro att Ukraina redan vunnit.

När dom är nöjda är väl när dom tagit hela Ukraina.
Citera
2023-02-06, 21:29
  #303014
Medlem
Senilixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bollenrullar
USA har sagt att om kriget fortsätter under 2023 kommer de få problem att få fram i första hand ammunition.
Än värre är att europa i stort inte ligger på större ammunitionslager.
Kriget i Ukraina har ett svalt intresse bland befolkningen i USA. Det har debatterats om det verkligen är rätt att som Biden lägga 500 miljarder dollar på detta. Nu talas det om att Biden kommer försöka få Zelenskyj till förhandlingsbordet. Största anledningen är att det är val i USA 2024.
Biden har redan haft motgångar i USA och avsätter han än mer pengar och vapen till ukraina kan det spela Dems i motgång. Intressant länk från opolitisk källa:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.ui.se/utrikesmagasinet/analyser/2023/februari/usas-stod-till-ukraina-lar-minska-med-tiden/&ved=2ahUKEwiBv-WS0YH9AhWkSPEDHQufC5QQFnoECCUQAQ&usg=AOvVaw0xCps_x g3S7U6_Ctg0mO6k
Nej, de tycker tvärtom att det är ett utomordentligt billigt sätt att få ryssen ur spel i några decennier men fortsätt Du att tro på tomten...
Citera
2023-02-06, 21:30
  #303015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Hur många stupade ryska soldater är det värt för barnamördare v.puttin att uppnå vad det nu är han vill uppnå och ändrar sig om hela tiden?

Tror du inte att det är så att det är värt så många som det krävs är bästa frågan på det svaret.
Citera
2023-02-06, 21:32
  #303016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det kallas sekundärreferens, gubben. Två referenser, en prioch en sekundär, är bättre än endast en primär. Har du någonsin sett en enda akademisk referens i något som skogssaaben skrivit?

Läs själva istället för att sitta och vara hånfulla. Så kommer ni lära er något om er själva.

Nu skall jag gå lite off topic för att förklara lite grundläggande saker dör herrn.
En akademisk referens kan vara vad som helst, dessutom kan du basera en akademisk avhandling på vad som helst.

Gällande den här konflikten får man försöka hålla sig till grunderna, då mycket har skapats för att förstå bakgrunden.
Att det finns underliggande känslor och argumentation för att understödja din bild är korrekt.
Men gör det legalt att starta ett krig mot sitt grannland och ockupera/ annektrra ett grannland är vad tråden handlar om.

Du kommer att hitta mängder med o råden där du kan hitta politiska orsaker som kan användas för att motivera ett krig om du jobbar på det.

Men grundproblemet är att du med alla medel vill försvara Putins krig och rätt till delar av Ukraina. Varför vet jag inte men det intessanta är hur man med propaganda kan skapa en konfliktsom man senare använder för att motivera ett krig.
Du har uppenbarligen gått på det, och tyvärr fler med dig.
Men fråga dig själv, ger den minoriteten upplevda kränkning Rysslan rätt att annektera en stor del av ett grannland och med militärmakt störta en legitimt vald regering?
Fundera på det väsentliga.
Jag ser inte ett fullskaligt krig med 100000 tusentals döda som en akademisk diskussion.
Citera
2023-02-06, 21:33
  #303017
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/citations/secondary-sources
Okej, en refens till något som refererar till en källa.

När jag skrev en C-uppsats på 90-talet fanna inte bregreppet.

Menar du att sekundärkällor godtas i så grundläggande som ”akademiska arbeten” som C-uppsatser idag?

Hur sjutton kollar man en källa då?
Citera
2023-02-06, 21:34
  #303018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Senilix
Nej, de tycker tvärtom att det är ett utomordentligt billigt sätt att få ryssen ur spel i några decennier men fortsätt Du att tro på tomten...
Ditt svar är väldigt osammanhängande..
Kan du utveckla ?
Citera
2023-02-06, 21:34
  #303019
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag laddade ner Robinson-artikeln nu. Dess beskrivning av vad som hände i Donbass är mycket intressant, den bryter mot "trådsanningen" här, att Ryssland invaderade Donbass med Strelkov och ryska armén.

"March–July 2014
From the moment that the uprising in Donbass began in spring 2014, some commen- tators (e.g. Wilson, 2014, p. 129) claimed that the rebellion was organised not by local Ukrainians but by members of the Russian Army and secret services. However, films taken by Western journalists (e.g. Vice News, 2014a , 2014b) of seizures of government buildings show a very different story, as do accounts by various Western observers (e.g. Gessen, 2014), and accounts by Ukrainian participants (e.g. Regnum Informatsionnoe Agentstvo, 2014). These make it clear that the uprising was, as Kudelia (2014, p. 1) says, ‘primarily a homegrown phenomenon.’ A vast plethora of militias appeared, as separate leaders established power over their own zones of operations. The result was a chaotic situation over which nobody, let alone the Russian government, had any control.
It is true that some Russian citizens participated in the initial uprising, most notably 52 Russians under the command of Igor Strelkov who helped to seize buildings in the towns of Slavyansk and Kramatorsk. Despite allegations that he was acting on behalf of the Russian intelligence services, Strelkov himself claims that he came to Ukraine in response to an appeal from Donbass activists. According to Strelkov, the Russian intelligence ser- vices may have been aware of his plans and did nothing to stop him, but he did not carry his actions out under their instructions (Prokhanov & Strelkov, 2014).
Rather than instigate rebellion, Moscow tried to calm matters down. In May 2014, Putin asked that the anti-government forces postpone the referendums they had proposed (Traynor et al., 2014). After the referendums went ahead anyway, and the newly pro- claimed DPR and LPR requested that Russia annex them, the Russian government refused (Sakwa, 2015, p. 209). Subsequently, when Ukraine’s newly elected president, Petro Poroshenko, declared a ceasefire in June 2014, Moscow persuaded the then head of the DPR, Aleksandr Borodai, to abide by the ceasefire and participate in the promised peace talks, despite Borodai’s initial refusal to do so.
No worthwhile evidence has ever been produced showing that units of the Russian Army were in Donbass in the early stages of the conflict. The overwhelming majority of rebel fighters have always been Ukrainian citizens. As Mark Franchetti of The Sunday Times, who accompanied the rebel Vostok Battalion, reported on Ukrainian television, ‘Most of the people in the self-defence forces are from Donbass and the surrounding area. A small percentage is volunteers from Russia’ (Babiy, 2014).
With time, the complement of these volunteers grew. In August 2014, the leader of the DPR, Aleksandr Zakharchenko, estimated their number as 3000–4000 (TASS, 2014). A report based on materials collected by the murdered Russian politician Boris Nemtsov claimed that, ‘The transfer of Russian “volunteers” onto Ukrainian territory has in part been organised with the direct participation of the Russian authorities’ (Yashin & Shorina, 2015, p. 25), and that, ‘Money to pay the fighters is provided by Russian oundations, which are funded with the active support of the Russian authorities’ (Yashin & Shorina, 2015, p. 26). However, little evidence has been provided to support these alle- gations. Various private organisations recruited the majority of the volunteers, and those involved tell a different story to that provided by the Nemtsov report. As one volun- teer organiser, Vladimir Yefimov, said, ‘We get help, for everything except for the salaries, from volunteers and activists. ... [the government] doesn’t help at all’ (Rupert, 2014). ‘The Russian government has hindered us more than anything,’ said Yefimov on another occasion (Roth, 2015, p. 23).
In fact, some volunteers hold extremist political views which are sharply at variance with those of the Kremlin. For instance, Strelkov is a monarchist who associated with radical nationalists such as the head of the Russian General Military Union, Igor Ivanov, whom he appointed chief of the DPR Army’s Political Department. In a letter to a newspa- per in summer 2014, Ivanov (2014) attacked Vladimir Putin, saying ‘Putin is not a traitor of national Russia ... he is simply its ancient enemy.’ The presence of people like Strelkov and Ivanov in high positions in the rebel leadership was indicative of the lack of control Moscow had over the rebellion in its first few months.
The evidence also suggests that at the early stage of the conflict, the rebel militias sup- plied themselves almost entirely by capturing weapons and ammunition from the Ukrai- nian army and security services. While commanding the rebels at Slavyansk, Strelkov regularly complained that he was not receiving support from Russia (e.g. Korrespon- dent.net, 2014). According to the Nemtsov report, ‘the separatists seized 23 tanks, 56 BMPs and BMDs, 26 BTRs [boevye machiny pekhoty, boevye machiny desanta, and brone- transportery, various types of armoured personnel carriers], 19 SPGs [self-propelled guns], 17 towed guns, 2 AAA [anti-aircraft artillery] pieces from the Ukrainian armed forces’ (Yashin & Shorina, 2015, p. 41). ...
"

Dvs: Ryssland som stat var reaktiva. De drogs in i kriget i Donbass. Läs resten i artikeln.
Ursäkta men jag tror inte att någon orkar läsa dina texväggar.
Citera
2023-02-06, 21:35
  #303020
Medlem
88SONs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag laddade ner Robinson-artikeln nu. Dess beskrivning av vad som hände i Donbass är mycket intressant, den bryter mot "trådsanningen" här, att Ryssland invaderade Donbass med Strelkov och ryska armén.

"March–July 2014
From the moment that the uprising in Donbass began in spring 2014, some commen- tators (e.g. Wilson, 2014, p. 129) claimed that the rebellion was organised not by local Ukrainians but by members of the Russian Army and secret services. However, films taken by Western journalists (e.g. Vice News, 2014a , 2014b) of seizures of government buildings show a very different story, as do accounts by various Western observers (e.g. Gessen, 2014), and accounts by Ukrainian participants (e.g. Regnum Informatsionnoe Agentstvo, 2014). These make it clear that the uprising was, as Kudelia (2014, p. 1) says, ‘primarily a homegrown phenomenon.’ A vast plethora of militias appeared, as separate leaders established power over their own zones of operations. The result was a chaotic situation over which nobody, let alone the Russian government, had any control.
It is true that some Russian citizens participated in the initial uprising, most notably 52 Russians under the command of Igor Strelkov who helped to seize buildings in the towns of Slavyansk and Kramatorsk. Despite allegations that he was acting on behalf of the Russian intelligence services, Strelkov himself claims that he came to Ukraine in response to an appeal from Donbass activists. According to Strelkov, the Russian intelligence ser- vices may have been aware of his plans and did nothing to stop him, but he did not carry his actions out under their instructions (Prokhanov & Strelkov, 2014).
Rather than instigate rebellion, Moscow tried to calm matters down. In May 2014, Putin asked that the anti-government forces postpone the referendums they had proposed (Traynor et al., 2014). After the referendums went ahead anyway, and the newly pro- claimed DPR and LPR requested that Russia annex them, the Russian government refused (Sakwa, 2015, p. 209). Subsequently, when Ukraine’s newly elected president, Petro Poroshenko, declared a ceasefire in June 2014, Moscow persuaded the then head of the DPR, Aleksandr Borodai, to abide by the ceasefire and participate in the promised peace talks, despite Borodai’s initial refusal to do so.
No worthwhile evidence has ever been produced showing that units of the Russian Army were in Donbass in the early stages of the conflict. The overwhelming majority of rebel fighters have always been Ukrainian citizens. As Mark Franchetti of The Sunday Times, who accompanied the rebel Vostok Battalion, reported on Ukrainian television, ‘Most of the people in the self-defence forces are from Donbass and the surrounding area. A small percentage is volunteers from Russia’ (Babiy, 2014).
With time, the complement of these volunteers grew. In August 2014, the leader of the DPR, Aleksandr Zakharchenko, estimated their number as 3000–4000 (TASS, 2014). A report based on materials collected by the murdered Russian politician Boris Nemtsov claimed that, ‘The transfer of Russian “volunteers” onto Ukrainian territory has in part been organised with the direct participation of the Russian authorities’ (Yashin & Shorina, 2015, p. 25), and that, ‘Money to pay the fighters is provided by Russian oundations, which are funded with the active support of the Russian authorities’ (Yashin & Shorina, 2015, p. 26). However, little evidence has been provided to support these alle- gations. Various private organisations recruited the majority of the volunteers, and those involved tell a different story to that provided by the Nemtsov report. As one volun- teer organiser, Vladimir Yefimov, said, ‘We get help, for everything except for the salaries, from volunteers and activists. ... [the government] doesn’t help at all’ (Rupert, 2014). ‘The Russian government has hindered us more than anything,’ said Yefimov on another occasion (Roth, 2015, p. 23).
In fact, some volunteers hold extremist political views which are sharply at variance with those of the Kremlin. For instance, Strelkov is a monarchist who associated with radical nationalists such as the head of the Russian General Military Union, Igor Ivanov, whom he appointed chief of the DPR Army’s Political Department. In a letter to a newspa- per in summer 2014, Ivanov (2014) attacked Vladimir Putin, saying ‘Putin is not a traitor of national Russia ... he is simply its ancient enemy.’ The presence of people like Strelkov and Ivanov in high positions in the rebel leadership was indicative of the lack of control Moscow had over the rebellion in its first few months.
The evidence also suggests that at the early stage of the conflict, the rebel militias sup- plied themselves almost entirely by capturing weapons and ammunition from the Ukrai- nian army and security services. While commanding the rebels at Slavyansk, Strelkov regularly complained that he was not receiving support from Russia (e.g. Korrespon- dent.net, 2014). According to the Nemtsov report, ‘the separatists seized 23 tanks, 56 BMPs and BMDs, 26 BTRs [boevye machiny pekhoty, boevye machiny desanta, and brone- transportery, various types of armoured personnel carriers], 19 SPGs [self-propelled guns], 17 towed guns, 2 AAA [anti-aircraft artillery] pieces from the Ukrainian armed forces’ (Yashin & Shorina, 2015, p. 41). ...
"

Dvs: Ryssland som stat var reaktiva. De drogs in i kriget i Donbass. Läs resten i artikeln.


De har velat kontrollera Ukraina som kontrollerat Vitryssland, delvis genom allmän korruption och tidigare relationer med nyckelfigurer såsom Yanukovich, när de insåg att inflytandet började minska så utnyttjade de missnöjet i Donbass, genom att starta en konflikt där och invadera Krim. Detta är inte reaktivt, Ryssarna har hållt på i decennier

Helt ärligt jävligt trött på dina relativiserande berättelser och A4r för att ursäkta rysslands invasion.
Citera
2023-02-06, 21:35
  #303021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av attog
De är pressade att attackera nu.
Med nya vapen från väst, är det game over för Ryssland.
Man har chansen nu. Bra eller dåligt. Det visar sig.
Samt att överste orchen vill ha en propagandaseger inför årsdagen för sin lilla specialoperation. Något att visa upp till de hjärntvättade massorna på hemmaplan (och vissa sågspån här i tråden också).

"RUSSIA STRONGK!"
Citera
2023-02-06, 21:36
  #303022
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag har inget akademiskt, du får leta själv. Kolla eventuellt hon som jag länkade till på Carnegie.
”Leta själv”, finns i sjön alltså.

Man kan också säga att har nån inte uttryckt det på pränt i ett vettigt sammanhang så är det inte värt att begrunda.
Citera
2023-02-06, 21:36
  #303023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Hur många gånger är det nu ryssarna bytt befälhavare? Antagligen för att det gått så väldans bra för barnamördare v.puttins trupper. Visst har ryssarna gjort framsteg, i donbas har man avancerat 14 kilometer på 8 månader med en handfull ryska soldater stupade för varje meter. Det är betydligt långsammare än ryssarnas framgångar vid Stalingrad vintern 42-43. På södra fronten har ryssarna den senaste månaden intagit 2 platser, det ena en "by" som innan kriget hade 3 invånare.

3 invånare😅

Låter ju stolligt på riktigt.

Taktisk Ukraina reträtt.
Citera
2023-02-06, 21:38
  #303024
Medlem
Senilixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Senilix
Nej, de tycker tvärtom att det är ett utomordentligt billigt sätt att få ryssen ur spel i några decennier men fortsätt Du att tro på tomten...

Citat:
Ursprungligen postat av Bollenrullar
Ditt svar är väldigt osammanhängande..
Kan du utveckla ?
Förstår Du inte den meningen är det meningslöst att utveckla kontentan till mer text...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in