2023-02-06, 18:35
  #302929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Nej, det gjorde vi inte. Vi kom fram till att omröstningen bestod i att folk fick stryk och att deras kort togs, att Yanukovich med våld jagades från Kiev och sedan fick sparken för att han inte var på jobbet. Du var lite osäker på om det var rimligt. Jag visar dig i förra posten ett antal incidenter som är på samma linje, våld mot politiker.

Själva omröstningen hade laglig grund och verkan, dvs legitim. Eller?
Det runtom kan vi inte bekräfta, tyvärr.
Kom med en lagtext som säger att de inte hade laglig grund att genomföra röstning och verkan.
Citera
2023-02-06, 18:41
  #302930
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnoughisEnough
Separatisterna hade startat krig utan direkt stöd av ryssland menar du? Det lilla inbördeskriget hade snart varit över..

Du förstår det såklart inte själv men du mer eller mindre förklarar att ryssland/putin startade kriget mot Ukraina runt 10år sedan och är direkt ansvarigt för all död och lidande det kriget inneburit.

Om nåt borde väl din spelade humanistiska ådra verka för att sluta gnälla på Nato och Kyiv och istället rikta udden mot vår tids nya Hitler? Dvs putin.

Men nej.. allt ansvar ligger bortom den invaderande makten. Hoppas du får bra betalt iaf!

Det är också vad Girkin säger. De hade förlorat utan honom, och hans nätverk. Man kan så klart tänka sig att om han nekat, hade någon annan tackat ja.

Och nej, det är du som inte förstår. Boken jag citerade (och citatet) förklarar/argumenterar för att Ryssland som stat inte startade kriget i Donbass. Det var snarare en kombination av Euromaidan, lokala seperatister, lokala oligarker som stöttade seperatister OCH lokala oligarker (tror hon ffa syftar på Akhmatov eller vad han heter) som ville ha Donbass kvar i Ukraina men de agerade "otaktiskt". Rysslands ansvar i Donbass låg dels i en överdriven nyhetsrapportering som piskade upp stämningen ännu mer (samma sak i ukrainska medier, men två fel gör inte ett rätt).

Dvs de var inte invaderande. Däremot stöttade de seperatisterna senare, med reguljära trupper. Liksom USA gjort på andra ställen i ett otal konflikter, de använder dock ofta flyg istället för marktrupper. Stöttandet är jag nästintill positiv till. Alternativet hade varit att de i Donbass blivit dominerade av en grupp som de inte valt, det hade varit den sämsta utgången. Det bästa hade varit att Donbass fick hög autonomi/självständighet i 20 år efter Euromaidan.

Igen, ingen sida agerade optimalt 2014.

Nu gnäller säkert någon för att jag skrivit för långt. Men geopolitik är inte alltid enkelt och "vaddå, Ryssland började ju".
Citera
2023-02-06, 18:41
  #302931
Medlem
foliekillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Väst börjar få slut på material.

Ekonomiskt har man offrat mycket i bistånd till fronten i Ukraina.
Trams!

Väst byter ut sin material och moderniserar. Det vi skickar är sånt som skulle skrotas ut om 5-10 år.

Hela Europa ökar nu sina försvarsanslag rejält! Ryssen är snart helt tableras på vapen och är helt chanslösa att möta upp vår upprustning.
Citera
2023-02-06, 18:45
  #302932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Girkin står så långt bort politiskt från mig som jag och de flesta här inne kan komma, han verkar vara nån slags nationalistisk monarkist, och extremt våldsam så klart.

Han verkar ha vunnit putins gunst iaf.
Delvis som nyttig idiot men ändå.. hade inte putler sett hans värde så hade ju girkin inte levt.

Han är väl till viss del en möjlig hjälte/syndabock när historien skrivs och idioter ska tolka det på Flashback om ett antal år.

Vad vi vet om honom och hans historia så har han iaf varit en tongivande röst i konfliktens början och någon som uppenbarligen är ett tacksamt verktyg för en imperialist som vill invadera och annektera ett specifikt grannland, nämligen Ukraina.
Citera
2023-02-06, 18:46
  #302933
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Själva omröstningen hade laglig grund och verkan, dvs legitim. Eller?
Det runtom kan vi inte bekräfta, tyvärr.
Kom med en lagtext som säger att de inte hade laglig grund att genomföra röstning och verkan.

Laglig grund och verkan? Vad snackar du om? Vilken ukrainsk lag stödde de sig på? Det är du som påstår att omröstningen var legal som har bevisbördan. Ett val på ockuperat område är illegalt enligt de rättsordningar jag känner till, tex Sveriges. Hela världen, utom Ryssland och några andra diktaturer, anger omröstningen som illegal.
Citera
2023-02-06, 18:47
  #302934
Medlem
Blot-Svens avatar
Zelensky är inbjuden till EU-toppmötet i Bryssel den 9-10 februari, men verkar osäker på om han kan åka.
The EU is preparing to host President Volodymyr Zelensky at a summit in Brussels on Feb. 9-10 but security concerns could obstruct it, the Financial Times reported on Feb. 6, citing its sources.
The Kyiv Independent: EU may host Zelensky at Brussels summit (2023-06-06)

Källa: Financial Times

Den 3 februari skrev Interfax.ua om detta:
Answering journalists' questions about a possible trip to Brussels, where the headquarters of the European Commission is located, the president said since the beginning of the war, he has two priorities, namely: support from EU leaders and weapons.

"That's why I really want these points to be confirmed by the EU leaders. And then our meeting is inevitable. Frankly speaking, there are big risks if I go somewhere. This is true. I really want, but there are big risks due to revenge Russia. And because I do not bargain. The head of the European Council knows this," he said, thanking many leaders for their support and the weapons provided.
Zelensky on possible visit to Brussels: There are big risks (2023-02-03)
Citera
2023-02-06, 18:48
  #302935
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Väst börjar få slut på material.

Ekonomiskt har man offrat mycket i bistånd till fronten i Ukraina.
Den korkade Lill-Putte är den som har slut på material, tömt fängelser på kanonmat, letar efter T55r i sitt garage. Alla hans stridsvagnar har blivit ”cabbar”. Hittar inga soldater mer i Ryzzland som vill kriga för honom. Känns som Lill-Putte behöver din hjälp bättre som kanonmat istället för att bara bli överkörd på FB.
Citera
2023-02-06, 18:51
  #302936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onyourknee
Den korkade Lill-Putte är den som har slut på material, tömt fängelser på kanonmat, letar efter T55r i sitt garage. Alla hans stridsvagnar har blivit ”cabbar”. Hittar inga soldater mer i Ryzzland som vill kriga för honom. Känns som Lill-Putte behöver din hjälp bättre som kanonmat istället för att bara bli överkörd på FB.

Som vill kriga?

Det är väl inte så att dom som befinner sig i kriget direkt ställt upp frivilligt.
Citera
2023-02-06, 18:51
  #302937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Laglig grund och verkan? Vad snackar du om? Vilken ukrainsk lag stödde de sig på? Det är du som påstår att omröstningen var legal som har bevisbördan. Ett val på ockuperat område är illegalt enligt de rättsordningar jag känner till, tex Sveriges. Hela världen, utom Ryssland och några andra diktaturer, anger omröstningen som illegal.

Du har missat den tidigare diskussionen mellan oss, följ konversationen bakåt så hittar du länken som han/hon själv hänvisade till.
Där står det vilken artikel de stödde sig på och att röstning var legitim. Inte min källa jag hänvisar till alltså. Det rör alltså den ukrainska konstitutionen, inte något annat lands lagar.
Allt är inte gratis här i livet, ibland måste man göra grundjobbet själv.
__________________
Senast redigerad av sinmandt 2023-02-06 kl. 18:53.
Citera
2023-02-06, 18:55
  #302938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av foliekiller
Trams!

Väst byter ut sin material och moderniserar. Det vi skickar är sånt som skulle skrotas ut om 5-10 år.

Hela Europa ökar nu sina försvarsanslag rejält! Ryssen är snart helt tableras på vapen och är helt chanslösa att möta upp vår upprustning.

Fast det är ju först till nytta om vi hamnar i krig med Ryssland. Vilket Europa är så rädda för att göra.

Hur skulle verkligheten se ut om det började smälla kärnvapen i Berlin, Paris, Warszawa å London tror du?

Scholtz har ju lovat att leoparderna inte får användas på rysk mark.
Citera
2023-02-06, 19:00
  #302939
Medlem
Senilixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Fast det är ju först till nytta om vi hamnar i krig med Ryssland. Vilket Europa är så rädda för att göra.

Hur skulle verkligheten se ut om det började smälla kärnvapen i Berlin, Paris, Warszawa å London tror du?

Scholtz har ju lovat att leoparderna inte får användas på rysk mark.
Tror Du då att tanks är motmedlet, idiot.
Citera
2023-02-06, 19:01
  #302940
Medlem
foliekillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Fast det är ju först till nytta om vi hamnar i krig med Ryssland. Vilket Europa är så rädda för att göra.

Hur skulle verkligheten se ut om det började smälla kärnvapen i Berlin, Paris, Warszawa å London tror du?

Scholtz har ju lovat att leoparderna inte får användas på rysk mark.
Det här handlar om att kasta ut ockupanterna ur Ukraina, inte att invadera Ryssland.

Sluta tramsa om kärnvapen! Det är inget alternativ. Det är bara korkade ryssar och foliehattar som du som skramlar med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in