2023-02-05, 17:39
  #302449
Medlem
tarek90s avatar
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1049971

Först kina nu Iran verkar som att 3e världskrig är på G.
Citera
2023-02-05, 17:40
  #302450
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Är det den påstådda ryska offensiven som gör att putinvännerna går bananas i tråden nu?

De går väl bananas för att nånstans långt inne i deras förvirrade hjärnor inser de väl att de återigen satsat på fel häst.
Citera
2023-02-05, 17:40
  #302451
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Så då är vi eniga om att det ukrainska folket valt Zelensky i fria och rättvisa val? Val som inte styrts av någon utländsk makt, t ex USA? Att den av er ryssvänner så ofta omnämnda Victoria Nuland alltså bara är en halmdocka?

Kan du inte ta och svara på detta med Putins uttalanden om att Ukraina inte har rätt att existera som självständig stat. Håller du med honom? Kan hans inställning i den frågan kanske haft en avgörande inverkan på hans vilja att illegalt attackera Ukraina?

Jag tror du får köpa att alla inte tänker som du.

Så här ser jag det.

Låt oss nu anta att Euromaidan gått ordnat till. Yanukovich hade 19 Februari sagt: "jag är en skurk. Jag beordrade min polis att slå ihjäl allt motstånd och jag är betald av Putin.". Han hade på eget initiativ avgått, och en ny president tillsatts direkt på samma sätt som om Yanukovich hade dött. Nuland var bara en snäll tant som delade ut kakor på torget. I övrigt hade allt annat gått till på samma sätt.

Vad hade det spelat för roll för konflikten?

Då hade där funnits en legal president över landet i Krim.
1) Putins små gröna män hade helt enkelt invaderat ett vanligt land, med en vanlig president, ingen junta. Krims parlament hade röstat fram något som inte är i enlighet med konstitutionen. De hade varit odemokratiska och förtjänat mindre sympati än vad som nu är fallet.
2) Yanukovich, som då hade varit en f d president hade inte haft någon formell betydelse när han bad om hjälp av Ryssland. Det hade spelat lika liten roll om han hade bett om hjälp, som om babuschkan med sovjet-flaggan hade bett om hjälp.
3) I Donbass hade befolkningen som protesterade varit helt orimliga. De hade bara varit några som valt en president som demokratiskt hade avgått, och som blev sura över det. Man kan fortfarande diskutera om de hade haft rätt att bryta sig fria (precis som i vilken seperatist-konflikt som helst). Men de hade varit odemokratiska och förtjänat mindre sympati än vad som nu är fallet. Deras rädsla hade också varit mer ogrundad.
4) Putin hade varit paranoid. I verkligheten så såg han ett land som motsatte sig EU och Nato på demokratisk väg, men i vårt tänkta exempel så hade han sett ett EU och Nato som på demokratisk väg valde Nato, och ett Väst som lever som de lär. Om han då ändå agerat med våld, hade det visat att han ville agera i Ukraina enbart av vinst-skäl. Hans oro över USA hade varit ännu mer paranoid än idag.

Det finns fler spår. Men de borde räcka för att du ska förstå varför det gör skillnad för några. Om det inte gör skillnad för dig så scrollar du vidare.

Ger det Putin rätt i att invadera Ukraina februari 2022? Nej. Är om Putin gör rätt eller fel där som är det enda som är intressant? Nej.

Det är korrekt att de har haft val i Ukraina sedan dess. Men jag tror de flesta förstår att det gör skillnad om en junta får styra i några månader, stöttade av USA.
Citera
2023-02-05, 17:41
  #302452
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
Vad grundar du det på?
Ryssland har aldrig haft intentionen att "ta hela Ukraina". Det är de fyra regionerna i öst det handlar om.

Så varför försökte de ta över Kiev, Lyman, Kherson, Kharkiv och Odessa? Varför bombar de Lviv?
Citera
2023-02-05, 17:45
  #302453
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Så varför försökte de ta över Kiev, Lyman, Kherson, Kharkiv och Odessa? Varför bombar de Lviv?
Nej deras syfte är inte att ta över Kiev.

Däremot att mer och mer slå ut samhällsfunktioner som el, gas, vatten mm.
Citera
2023-02-05, 17:45
  #302454
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ändå lite magstarkt att säga att men Väst har inte fått gjort något konkret. Väst har gjort mycket.
Väst har gjort förbannat lite tyvärr. Blir så trött på dom usla politikerna som gör allt för att dra ut på kriget helt medvetet. Varför sätter man inte igång krigsindustrin och skickar dit allt vad Ukraina frågar efter?
Citera
2023-02-05, 17:48
  #302455
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
I ett annat inlägg i tråden syftar jag på just personer som dig..
Det är rent tragiskt att ni hänger här och varken "orkar," läsa alla inlägg samt länkar..
Stämmer inte åsikten till 100% med din egen, tar man till ren provokation i sitt inlägg p.g.av brist på kunskap..

Du är en mycket tragisk person..

Du däremot är en liten pajas som likt en papegoja basunerar ut Kremls version av läget, samtidigt som du tror(?) dig vara neutral.
Citera
2023-02-05, 17:48
  #302456
Medlem
schipperke77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Ryssland får inte köpa hårdvaran som behövs till att börja med. De saknar dessutom förmågan att bygga egen. Visst har de säkert gamla datorer som fungerar hyfsat väl fortfarande men det börjar väl bli jobbigt att byta ut trasiga delar till dem när de inte får köpa originalen.


Ja, det kan nog stämma att det blir svårt att provspränga virtuellt för ryssarna i framtiden. Det betyder inte att deras kärnvapenarsenal plötsligt har blivit oanvändbar. Kärnvapen är robusta konstruktioner. Det nukleära materialet har halveringstid på antingen 24 000 år eller 700 miljoner år.

Tritium har en halveringstid på tolv år men det finns ingenting som tyder på att ryssarna har tritiumbrist: tvärtom har de nog ett försteg gentemot väst på den fronten genom att det är fritt fram att producera tritium för vapenindustrin i samtliga ryska kärnreaktorer medan USA och andra västländer har olika hinder mellan civil och militär teknologi.

Den ryska flaskhalsen på kärnvapenfronten är nog missilerna. Själva bomberna är att betrakta som närmast uråldrig teknik. Länder som Nordkorea och Pakistan klarar av att konstruera kärnvapen.
Citera
2023-02-05, 17:49
  #302457
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
Vad grundar du det på?
Ryssland har aldrig haft intentionen att "ta hela Ukraina". Det är de fyra regionerna i öst det handlar om.
Du känns så där lagom intelligent. Kiev ligger inte i nån av dom fyra regionerna i öst. Att ryssarna skalade ner ambitionerna efter att dom fått smisk kan 90% av befolkningen se. Det är inte vidare smickrande för dig att lägga dig bland dom 10% som inte klarar av att se detta.
Citera
2023-02-05, 17:50
  #302458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tarek90
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1049971

Först kina nu Iran verkar som att 3e världskrig är på G.

Hur tänker du då?

Ryssarna och mullorna bygger en drönarfabrik tillsammans. Vad har det med världskrig att göra?

Det blev ju inte världskrig för att vi bygger jas tillsammans med Brasilien?
Citera
2023-02-05, 17:50
  #302459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
Vad grundar du det på?
Ryssland har aldrig haft intentionen att "ta hela Ukraina". Det är de fyra regionerna i öst det handlar om.

Självklart hade Ryssland intentionen att ta över hela Ukraina. De skulle aldrig gått mot Kiev om inte så var fallet, utan i så fall koncentrerat dessa trupper i öst. Nu misslyckades detta kapitalt så en efterkonstruktion måste göras. Dessutom fortsätter Ryssland att terrorbomba civila över hela Ukraina, vilket är mycket konstigt om de bara är intresserade av östra regionerna.
Citera
2023-02-05, 17:52
  #302460
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schipperke77
Ja, det kan nog stämma att det blir svårt att provspränga virtuellt för ryssarna i framtiden. Det betyder inte att deras kärnvapenarsenal plötsligt har blivit oanvändbar. Kärnvapen är robusta konstruktioner. Det nukleära materialet har halveringstid på antingen 24 000 år eller 700 miljoner år.

Nej nej nej. Neutronemittern fungerar inte efter tre och ett halvt år. Vidare måste alla detonationssystem och säkerhetssystem underhållas varje år. Måste som i måste. Efter två år är chansen att bomben fungerar inte i närheten av 90%. Har du inte underhållit bomben på ca tre och ett halvt år är chansen att bomben fungerar 0.0000%.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in