21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Häkte brukar bara ha grundutbud, och anstalterna brukar ha lite större kanalpaket.
Men det skiljer mellan olika häkten och anstalter så svårt att veta.
Vet inte om häktet i Jönköping har något utökat paket.

infon om det kommer från media ... iallafall verkar det logiskt att det fanns nått där som gjorde att polisen direkt reagerade som dom gjorde

Nu har jag nog tappat lite momentum, men försöker dela upp det i tre delar:

1. - tiden strax innan polis blev inkopplad = söndag 16/10 fram till 11:30
2. - polis kopplas in= söndagen 16/10 efter 11:30
3. - åklagare Rullman kopplas in= måndag morgon 17:30

Den intervju där Rullman berättar om varför man anhöll kvinnorna så snabbt, det är den intervju som @sybel länkade till. Där säger Rullman på fråga om när de började misstänka att Tove inte var vid liv, att det gjorde han direkt. Det är inte riktigt samma sak som att säga att han misstänker mord, men som du tolkar det, gör jag nästa också det.

Det kan förstås innebära också att de misstänkte att hon inte levde av andra orsaker också, men den luckan hade nog redan på måndagen krymt. Men kunde Rullman redan då veta att Tove inte tagit sitt eget liv, eller att någon annan inte var inblandad?

Å: "Jag trodde kanske att vissa frågetecken som förelåg i samband med försvinnandet skulle klarna när de två personerna hördes, men min bestämda uppfattning var att det uppstod snarare fler frågetecken. Dom uppgifterna som dom lämnade om vad som hade hänt med den försvunna personen; vi gjorde bedömningen; det stämmer inte."

R:"Och när började ni misstänkte att Tove kanske inte var vid liv?"

Å."Det misstänkte vi omedelbart på måndag när jag kopplas in i ärendet."

https://sverigesradio.se/artikel/aklagaren-om-kvinnornas-forsta-forhor-det-har-stammer-inte

1. Jag tror att redan anhöriga satt på information som inte bara var oro för att Tove inte svarade på mobilen och inte kommit hem och den oron riktade sig mot tjejerna.
Här kan det handla om både bråket och att det JJ berättar inte riktigt går ihop, kanske finns det luckor eller skillnader på vad som framkommit av det som de redan vet och vad kompisar och vad JJ berättar. 02:30 händelsen, kan vara en annan. Sedan kanske A och /eller vänner har på snap fått upp henne på kartan vid 3-tiden i motsatt riktning från hemmet, och vem hittade cykeln?

2. För nu vet vi att redan 11:30 anmäler de försvinnandet till polisen. Anhöriga vet att det här handlar inte om att Tove gått hem till en kompis och glömt ladda mobilen.

Och polisen ser snabbt att det inte handlar om ett frivilligit försvinnande eftersom de förhör JJ och går även in i JJs lägenhet.

Även grannen (arna?) förhörs. Dunsarna och Mc Donalds resan, cykelns placering och JJs kommentarer runt att den kompis glömt den och påsen som hon tar upp...

JJ har inte haft mycket tid på sig att städa, frågan är vad som behöver städas undan. Spår av tumultet, krossade/skadade saker? Hur ser det ut i soporna? Luktar det rengöringsmedel, rent av Klorin? Tvättmaskin i tvättstugan? Är den igång? Är det dammsugare framme? Hink med städmop? Finns det blodspår på konstiga ställen?

Och enligt Rullman ledde tjejernas uppgifter inte till mindre frågetecken, tvärtom.

Så det blir riktig husrannsakan, och jag tror att här är man redan övertydad om att tjejerna döljer något och det är därför man gör en husrannsakan ända in till natten. Jouråklagare är inkopplad, det är jag övertygad om.

3. Nu har det ändå gått många timmar sedan det sista man hörde från Tove. Man måste ha den där sista uppkopplingen, eftersom MPS söker åt det hållet redan på måndagen. Man utgår från Hydro Arena, som ligger mittemot Biltema och går mot Ekenässjön.

@leosurvey la tacksamt in dessa uppgifter med bifogad karta.



Jag tror ju att Rullman då utgår från att man ljuger för att undanhålla något, och det pekar inte på att Tove har bragts om livet när hon lämnat JJs. Inte heller pekar lögner på att Tove tagit självmord eller på annat sätt undanhåller sig frivilligt.

En utredning tänker nog som de flesta gör, att vid en olycka, då skaffar man inte undan en kropp, en cykel och en mobil.

Här tänker man mord.

Ja, om vi antar att som anhöriga pratade med J och kanske M också, så fick dom säkert en känsla av att något inte stämde. Den där korkade lögnen att både J och M var på McD, kanske spräcktes redan innan polisen blev inkopplad. Tänker på killarna i bilen hon pratade med.

Att söket startade vid biltema där ryktet säger att hennes mobil senast var synlig på snapkartan stämmer säkert. Tar väl annars ett par dagar att få ut den informationen genom telebolagen. Jag har själv inte snap, men jag undrar om man kan se ett rörelsemönster i efterhand om den är på, eller ser man bara positionen där den stängdes av? Det kan ju vara så att någon kompis eller A kunnat följa telefonens rörelser till McD fram och tillbaks. J måste isåfall dragit till med ännu en lögn om varför den var där. F.ö en jäkla lång sträcka på över 3 timmar dom tog på måndagen, bra jobbat!

Undersökningen i J s lägenhet handlade inte om att bara gå in och kika direkt. Dom var där kväll-natt så gissningsvis 10 timmar. Ingen aning om vad dom hittade men låter iaf som en grundlig undersökning med tanke på att lägenheten bara är på ca 40 kvm. Om dom inte hade hittat något och allt var i sin ordning har jag svårt att tro att dom skulle lägga ner så mycket resurser på lägenheten första dygnet. Prio var ju att hitta T, och redan här arbetar dom som om det vore en brottsplats. Så ja, dom hittade nog en hel del så fort dom steg ini lägenheten.

Någon, minns inte vem, hade en fundering runt om kanske Ts skor stod kvar i hallen. Att de glömts bort i paniken med att bli av med kroppen.

T var en bit kortare än J och M, vilket skulle kunna innebära att hon hade mindre skonummer.
OM det var så att det stod nångra skor i hallen, det ena paret mindre än de andra, vore det inte så märkligt att polisen genast misstänkte att T inte gett sig iväg på egen hand.

Jag har för mig att jag läst att J inte var anträffbar i sin lgh under söndagen, så det blev kanske inte så noga röjt och städat.

Varför är det så tyst om MH ? Jag tror att hon har erkänt en del eller allt. Vad tror ni?

Ja, förmodligen får anhöriga vetskap om något som skaver. Om det är någon som berättar om McD och det inte stämmer där eller om det är något annat. Är JJ hemma t ex när A (var det väl?) ringer henne t ex. Har någon sagt att JJ setts på snap- kartan vid Nye under natten, och hon säger att hon sovit hemma eller hos mamman? Finns många versioner här och kanske man hör på hennes röst att hon låter konstig?

En annan sak är väl också att med tanke på att anhöriga kontaktar henne om att Tove inte kommit hem, borde hon som kompis och den sista hon varit med, bli chockad, ansluta direkt till anhöriga, leta, varit delaktig i att ta reda på vad som har hänt. Gjorde hon det? Var hon behjälplig med att nämna om cykeln och låta anhöriga komma och titta var cykeln stått? Att den stått slarvigt? Eller nämnde hon inget om detta?

Jag kan bara tänka mig in i anhörigas situation, och man kanske skulle vilja gå i Toves fotspår, kolla på plats och leta. JJ kanske redan då är ute hos sin pappa, ska ut och rida? Erbjuder sig inte att komma in till Vetlanda för att hjälpa till?

Jag misstänker att man inte kan se historiken på snapmap, men vet att platsinfo kan ligga kvar länge efter det att man lämnat platsen.


Minns nu plötsligt efter att ha sett MPS första sök vid Ekenässjön, att det är ju där JJ arbetar? Skolan ligger väl där? Så koppling till JJ där kanske, inte bara hennes arbetsplats, utan kanske både hennes och Toves mobil har kopplats dit? Jag utgår från att man inte kunde på måndag morgon veta var JJs mobil befunnit sig, det tar väl ett tag för att få ut detta.

1. - tiden strax innan polis blev inkopplad = söndag 16/10 fram till 11:30
2. - polis kopplas in= söndagen 16/10 efter 11:30
3. - åklagare Rullman kopplas in= måndag morgon
4. - tjejerna anhålls tidigt, redan efter 11:30 och 11:50 är båda gripna.
5. - JJs bil beslagtas vid Ekenässjön norr om Vetlanda
6. - MPS sök 15:45- samling vid Hydro Arena som ligger mittemot Biltema och sök i riktning mot Ekenässjön.

Som du säger, ett gediget arbete verkar ha utförts hos JJ under söndagen, och som sybel säger sitter Rullman redan på måndag morgon med så mycket info från söndagen att han inser att det här är en död person vi letar efter (dvs han tänker mord).

Han sitter inte och rullar tummarna...

Ja, någon tog upp det häromdagen, men även jag tog upp det för länge sedan. Då inte bara skor, utan ytterkäder.

Och polisen har ju sagt att man som allmänhet ska rapoorterain om man hittar kläder och sådant som verkar konstigt på något sätt. Minns inte längre om det var innan kroppen hittades, men tror det. Annars skulle jag tänka att då verkar det som att Toves ytterkläder saknas.

Man hoppas ju att JJ varit så stressad och haft så mycket omkring sig, att hon helt enkelt glömt att kolla sådant. Även om hon har haft ett dygn på sig att fixa, så stämmer det ju inte i praktiken. Hon har förmodligen varit i Nye en del, sedan har hon förhörts och lägenheten har genomgått undersökning, vilket innebär att hon troligen inte har haft tillträde till den. Kanske hon inte ens kunnat sova där, utan varit i Nye till måndag morgon?

Fullt rimligt att hon sjungit ut. Det är väl nästan troligt att hon krackelerar till slut och börjar prata, OM hon nu faktiskt har koll på vad som hände och är skyldig till det ena o det andra. Ångesten och skuldkänslorna blir nog för mycket att bära i sin ensamhet. Men jag vet inte, det är ju bara spekulationer såklart.

Ja, det verkar som att Rullmans magkänsla grundar sig på all samlad info under söndagen tillsammans med besvärande luckor i flickornas berättelser.
Att de sade sig ha fått en bra bild över händelseförloppet såpass tidigt i utredningen borde betyda att undersökningen av lägenheten som påbörjades kl 10.30 på måndagen, gav resultat. Därtill ett oroväckande meddelande som ev sändes till A från T:s mobil under natten. Lade sig pojkvännen att sova efter deras samtal kl 01.49 och lyssnade alternativt läste av meddelandet på morgonsidan för att därefter omgående kontakta polis, så läggs den händelsen ovanpå övriga frågetecken som tornade upp sig under söndagen.

J:s bil som beslagtogs redan på måndagen kan i ett tidigt skede ha blivit undersökt av hund som ha tränats upp för att markera för kadaverin. En vecka efter försvinnandet skickades också polishund att söka av lägenheten och/eller källarutrymmet där papperspåsar sågs bäras ut. Vore inte otänkbart att man har använt sig av likhund under lägenhetsundersökningen.
Antagligen. Åklagaren strävar förstås efter att så detaljerat som möjligt kunna redogöra för samtliga delar i händelseförloppet.

Det har varit min teori att polis har spårat T direkt efter anmälan och att T mob spåras till J bostad och troligtvis kan det vara den tidpunkten
ca 02.30?
De bekräftar position på det eventuella meddelande pojkvän fick den tidpunkten
att T finns kvar i bostaden

Vid den tidpunkten 02.30 är den tiden T ev mist livet
Eller strax efter?

Jag tror att det här meddelandet om det nu skett så är det den tidpunkten då T ev blir överfallen av J ( Bråket är igång)
Mob kanske J tagit och kollar in i den och kanske skriver något?
Eller så hinner T ge någon form av meddelande?
Strax efter det så är T död


T ringer pojkvön 01.48 säger att hon är på väg hem så den här tidpunkten mellan det samtalet och fram till ca 03.00 då grannen möter J i trapphus är den tiden som allt troligtvis händer?

Bra tanke!
Något sånt kan vara möjligt