2023-01-29, 20:10
  #299125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kokole
Om du verkligen vill förstå situationen i Donbas och hur inbördeskriget i Ukraina började - titta på den här dokumentären. Den filmades 2016 av bulgarisk tv. Inkluderar engelska undertexter.

https://www.youtube.com/watch?v=CxIARKyYEbE&t=131s

Vad är det som säger att deras narrativ verkligen förklarar situationen på ett korrekt sätt?
Citera
2023-01-29, 20:13
  #299126
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilentVictory
Hur kommer det sig att det aldrig visats några bevis för denna statsfinansierade terror, folkmord och mobbning som försiggått i alla år i Ukraina mot ryssar?

Aldrig har det presenterats någonting som styrker ert påhitt. Att några ryssar påstår någonting betyder ingenting, ingen tror på en ryss längre. Videobevis är vad som behövs, men av någon märklig anledning har det aldrig presenterats något.. Hur kommer det sig?
Hade det skett så hade det bara varit att få till ett FN ingripande. Russofobi är samma argument som Ryssland alltid anger som orsak för att ingripa.

Att ilskan mot Ryssland steg efter invasionen 2014 är inte särskilt konstigt, och att Poroschenko var för västlig ledde till att rysktalande Zelensky vann en jordskredsseger i öst. Hade Poroschenko suttit vid makten så hade Ryssland kanske lyckats då öst inte haft samma lojalitet med Kyiv.

Poroschenko och Trump vs Zelensky och Biden. Det enda flytet Putin haft är att Tyskland har harige Scholz.
Citera
2023-01-29, 20:13
  #299127
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Indien och Kina stöttar Ryssland eftersom dom vet att det är USA som står bakom Ukraina.

Har Ryssland ens frågat Kina och Indien om vapen?

Du vet att Kina och Ryssland har mer och mer militära övningar nu? Vad tror du dom förbereder sig på?

Stöttar ryzzland vete fan, de förser sig med ryzzka råvaror till kraftigt reducerade priser men om du kallar det att stötta ryzzland så har du en väldigt rymlig tolkning av vad stöd är.

Iran och Nordkorea stöttar ryzzland - kanske Kuba och Venezuela. Fler är de inte som står bakom ryzzland.

Frågar de Indierna så säljer de nog gärna tillbaka de de 4000 ryzzka stridsvagnarna de har efter att ha sett hur misslyckade de är i en krigssituation.
Citera
2023-01-29, 20:14
  #299128
Medlem
JymdKjams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kokole
Du har två barn, varav det ena är adopterat genom bedrägeri. Adoptivbarnet utsattes i åtta år för misshandel av adoptivföräldrarna. Den biologiska mamman kommer och hämtar barnet.

Efter Sovjetunionens sammanbrott vaknade 12 miljoner ryssar en dag upp i ett annat land som heter Ukraina. Efter kuppen 2014 gick russofobin i Ukraina överstyr. Nu kommer dessa ryssar att återvända hem till moder Ryssland tillsammans med sina historiska ryska territorier.

Varför flyttade de inte till det det fantastiskta RyZZland då? Varför stå ut med nazismen och knarkandet i det korrupta Ukraina?!??!

Obegripligt det du skriver!
Citera
2023-01-29, 20:18
  #299129
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ellabellak
Låt oss säga att du har två barn. Vi bråkar och jag tar dina två barn. Ska vi då förhandla och så får du tillbaka ett barn och jag behåller det andra. Eller är det kanske rimligt att jag lämnar tillbaka bägge dina barn? Det finns liksom inget att förhandla om eller överlåta.

Ryssland ska givetvis lämna Ukraina. Helt och hållet. Så är kriget över.
Citat:
Ursprungligen postat av kokole
Du har två barn, varav det ena är adopterat genom bedrägeri. Adoptivbarnet utsattes i åtta år för misshandel av adoptivföräldrarna. Den biologiska mamman kommer och hämtar barnet.

Efter Sovjetunionens sammanbrott vaknade 12 miljoner ryssar en dag upp i ett annat land som heter Ukraina. Efter kuppen 2014 gick russofobin i Ukraina överstyr. Nu kommer dessa ryssar att återvända hem till moder Ryssland tillsammans med sina historiska ryska territorier.

Du verkar ha missat att majoriteten i de nu "annekterade" områden är (var tills krigets början iaf) etniska ukrainare. Så ellabellaks beskrivning stämmer bättre överens med verkligheten.

Krim är ett undantag. Här finns i alla fall ett underlag till en diskussion. Men Donetsk, Luhansk, Kherson och Zaporizhzhia befolkades av en majoritet etniska ukrainare. Och då finns det ingen giltig orsak eller motivation överhuvudtaget för att införliva dessa områden i Ryssland. Det finns ryssar i dessa områden, men det finns desto fler ukrainare. Så det är en ren kidnappning. Eller en ren stöld av annans egendom.

Ryssland har lika lite rätt till dessa områden som en främling har rätt att kidnappa en annan familjs barn.


När det gäller problemen i Donbass (oroligheter, krig mm) så ligger Ryssland bakom dessa. Inte Ukraina. Syftet är att använda dessa som en förevändning för att senare kunna stjäla områden från Ukraina.

Lömskt. Men ganska typiskt Ryssland.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-01-29 kl. 20:26.
Citera
2023-01-29, 20:19
  #299130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Vad är det som säger att deras narrativ verkligen förklarar situationen på ett korrekt sätt?

Har du sett filmen!?

Och jag vill bara tillägga att Ukrainas ambassad i Bulgarien försökte hindra att filmen sändes i Bulgarien för sju år sedan. Varför!??? Hur förklarar du denna ukrainska fräckhet, är det för att du inte vill dölja något?

Det faktum att du inte tror på något annat än väst-ukrainsk propaganda kommer inte att hindra folket i Donbass från att kämpa för sitt land och ansluta sig till Ryssland. Som de säger i filmen - de är vana vid alla lögner från västvärldens mainstream media. Och de sa det för sju år sedan.
Citera
2023-01-29, 20:22
  #299131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Indien och Kina stöttar Ryssland eftersom dom vet att det är USA som står bakom Ukraina.

Har Ryssland ens frågat Kina och Indien om vapen?

Du vet att Kina och Ryssland har mer och mer militära övningar nu? Vad tror du dom förbereder sig på?

Har du tänkt på att om Kina och Indien stöttar utbrytarregioner så motsäger de sig själva. Skulle Kina och Indien var okej med att ge upp Taiwan, HongKong eller Kashmir ifall folket där önskar det?
De föredrar Rysslands supression, inte deras annekterande.
Citera
2023-01-29, 20:22
  #299132
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Förmodligen för att det inte finns något, både OSCE har letat och Ryssland har framfört att de har "bevis", men som de inte presenterar för FN.

några väldigt billiga och dåliga "falseflags" har de ju skickat sina rysstroll att "rapportera" kring, men jag tror att alla ryska soldater och det stora antalet "vittnen" (tex Putin, Girkin, Prigozhin mfl) om rysk militär, rysk militärt stöd, ryska FSB agenter, Ryska Wagner osv som mördat, våldtagit och lemlästat ukrainare i donbass sedan 2014 mer gör det till ett spel för de efterblivna och alkohlskaded vatniksen att roa sig med.

Under 2021 kunde OSSE/FN konstatera att 21 civilpersoner dödats i samband med de sporadiska strider som förekom mellan ukrainska regeringstrupper och utbrytarrepublikernas miliser i Donbass. Dessa 21 dödade personer har varit en del av Rysslands krigsmotivering, i det att Kreml klassat detta som "folkmord".

Som jämförelse kan man notera att ca 30 000 ukrainska civilpersoner dödats av Rysslands vapeninsatser under detta lands folkrättsvidriga överfall på Ukraina under 2022.
__________________
Senast redigerad av Ken Dryden 2023-01-29 kl. 20:25.
Citera
2023-01-29, 20:26
  #299133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kokole
Har du sett filmen!?

Och jag vill bara tillägga att Ukrainas ambassad i Bulgarien försökte hindra att filmen sändes i Bulgarien för sju år sedan. Varför!??? Hur förklarar du denna ukrainska fräckhet, är det för att du inte vill dölja något?

Det faktum att du inte tror på något annat än väst-ukrainsk propaganda kommer inte att hindra folket i Donbass från att kämpa för sitt land och ansluta sig till Ryssland. Som de säger i filmen - de är vana vid alla lögner från västvärldens mainstream media. Och de sa det för sju år sedan.

Nej, jag har inte sett filmen. Vill höra din motivering först.
Du får också länka ambassadens motivering. Bara för att de motsäger sig filmen behöver den inte vara sann.

Känner jag dig eller hur kan du påstå vad och vad jag inte tror på?
Citera
2023-01-29, 20:26
  #299134
Medlem
Varken Abrams eller Leos klarar av dom här antitank "missilerna"
Helt sjuka grejer....kolla vid 7 minuter o framåt.
Hoppas att Ryssland har ett stort lager av dem.
10 km distance !

https://youtu.be/HGE0miWC67c
__________________
Senast redigerad av jagvetmera 2023-01-29 kl. 20:47.
Citera
2023-01-29, 20:36
  #299135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetmera
Varken Abrams eller Leos klarar av dom här antitank "missilerna"
Helt sjuka grejer....kolla vid 7 minuter o framåt.
Hoppas att Ryssland har ett stort lager av dem.
10 km distance !

Alla dessa stridsfordon spelar föga roll i konflikten. Krig vinner man inte med hårdvara, utan med organisation. Ryssland kommer att fortsätta krossa Ukraina.
Citera
2023-01-29, 20:36
  #299136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Du verkar ha missat att majoriteten i de nu "annekterade" områden är (var tills krigets början iaf) etniska ukrainare. Så ellabellaks beskrivning stämmer bättre överens med verkligheten.

Krim är ett undantag. Här finns i alla fall ett underlag till en diskussion. Men Donetsk, Luhansk, Kherson och Zaporizhzhia befolkades av en majoritet etniska ukrainare. Och då finns det ingen giltig orsak eller motivation överhuvudtaget för att införliva dessa områden i Ryssland. Det finns ryssar i dessa områden, men det finns desto fler ukrainare. Så det är en ren kidnappning. Eller en ren stöld av annans egendom.

Ryssland har lika lite rätt till dessa områden som en främling har rätt att kidnappa en annan familjs barn.


När det gäller problemen i Donbass (oroligheter, krig mm) så ligger Ryssland bakom dessa. Inte Ukraina. Syftet är att använda dessa som en förevändning för att senare kunna stjäla områden från Ukraina.

För att förtydliga vissa historiska saker som du inte verkar ha koll på, så är det så att majoriteten av de ortodoxa ukrainarna är etniska ryssar och ryssättlingar, oavsett om de kallar sig ukrainare eller ryssar. Majoriteten av ortodoxa ukrainarna har släkt i Ryssland. Så släpp det med etnicitet. Etniciteten mellan ortodoxa är bara landet de bor i, skillnaden ligger i nationalitet. 1989 hade du 30% mixade äktenskap i landet, plus 20% ryssar, så får du ungefär 50% direkta och indirekta ryssar. Men det är oväsentligt i den här diskussionen då Ryssland har gått över sin gräns och majoriteten inte vill bli del av Ryssland
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in