2023-01-29, 12:28
  #298957
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Då kan västra ukrainarna flytta till EU istället?
EU är inte ett land.
De flesta vill inte bo i Tyskland eller whatever. De vill fortsätta vara Ukraina.
Citera
2023-01-29, 12:30
  #298958
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff.Beck
Ryssland går under om de använder kärnvapen så det fyller inget annat syfte än att begå ett utökat självmord. Det skulle ta lång tid för Ukraina att återta sina förlorade områden konventionellt och det är svårt att se att en sådan utveckling skulle ske utan någon typ av kollaps inom Ryssland eller att Putin drar tillbaka styrkorna under förevändningen att det görs för att undvika kärnvapenkrig.

Ser man på rysk historia så är nog någon typ av "revolution" mest trolig likt 1905, 1917 eller 1991. Antalet döda oligarker senaste året tyder på att allt inte går som det är tänkt.

Väst kommer inte att använda kärnvapen först men de kommer inte heller sluta stödja Ukraina förrän Ryssland upphört med aggressionerna. Det är tänkbart att Ryssland kan få behålla Krim och vissa landområden, men en fred kommer innebära placering av utländska fredsbevarande trupper i Ukraina och att landet är förlorat för ryskt inflytande, och det är knappast önskvärt för Ryssland. Utan att lämna tillbaka landområdena så kommer inte sanktionerna hävas vilket kommer hålla Ryssland tillbaka samtidigt som Ukraina kommer att ges stora stödprogram för återuppbyggnad.

Så kortfattat tror jag risken för kärnvapenkrig är betydligt lägre och för Ryssland finns ingen annan logisk lösning än att avsätta Putin och försöka återuppbygga relationen till väst. Allt annat kommer bara innebära en långsiktig försvagning av Ryssland.

Det enskilt troligaste scenariet (med nuvarande trend) tror jag är att vi kommer till en punkt där läget blir kritiskt, och så säger Ryssland: "Nu gör vi vad som är bäst för världsfreden, vi drar oss tillbaka till gräns X, och räddar världen från oansvariga Nato".

Så blir den intressanta frågan hur långt Nato är beredd att syna ryssen, och hur aggressiv ryssen vågar vara. Om ryssen sätter gränsen för långt fram, så minskar de drastiskt sitt "hotelsekapital". Ett farligt läge är t ex om de sätter gränsen vid 2021 års gräns. Synar väst det "hotet"?

Outlierscenariet är att ryssen säger: "OK, nu har ni skickat så mycket vapen att vår egen 1991-gräns är hotad. Vi kan inte försvara oss mot denna konventionella styrka. Dra tillbaka den, eller vi grillar den."

Det är väst som har initiativet. Väst kan välja att snabbt komma till "beslutspunkten", eller dra ut på det i lång tid genom att skicka "lagom mycket" vapen.

Spännande tider vi lever i.
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2023-01-29 kl. 12:45.
Citera
2023-01-29, 12:36
  #298959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Släpp Nato-scriptet och håll dig till sanningen.

Ryssland och Kina samarbetar mer och mer, och har fler militära operationer.

Källa på att det ökar kraftigt. Kina har övningar med USA sedan 2015.
Citera
2023-01-29, 12:37
  #298960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gomersgotoground
Ryssland använder inte flyg i Ukraina för att de inte har kunnat etablera luftherravälde.

Det beror i sin tur på dåliga flygplan, brist på precisionsvapen och framför allt på att SEAD/DEAD inte ingår i rysk doktrin. Västerländskt flygvapen (ffa USA:s) har däremot flygplan anpassade för SEAD/DEAD, precisionsvapen och doktrin inriktad mot SEAD/DEAD. Skickas flygplan till Ukraina så kommer inte bara de ingå utan även precisionsvapen och utbildning i västerländsk doktrin. Det skulle ge Ukraina möjlighet att etablera åtminstone lokalt luftherravälde under en offensiv.

Flygplanen kan även användas som del i luftvärn för att skjuta ner ryska robotar.

Västerländska flygplan skulle däremot inte ge Ukraina någon större möjlighet att bomba Moskva.

åja, HARM missiler i kombination med lite ukrainsktillverkade kryssningsrobbotar skulle nog kunna kaosa lite med kreml och röda torget.

men oandrasidan så har det ju inte mycket till militärstrategskt värde i jmf med den mer rimliga och troliga syftet du beskriver
Citera
2023-01-29, 12:43
  #298961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shibaiji
Ryssland backar ur Ukraina ,ber om ursäkt och betalar krigsskadestånd till Ukraina.

Enkelt.
Tydligen så förstod du inte ordet realistisk.
Betyder typ något som går att genomföra i praktiken
Citera
2023-01-29, 12:49
  #298962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff.Beck
Ryssland går under om de använder kärnvapen så det fyller inget annat syfte än att begå ett utökat självmord. Det skulle ta lång tid för Ukraina att återta sina förlorade områden konventionellt och det är svårt att se att en sådan utveckling skulle ske utan någon typ av kollaps inom Ryssland eller att Putin drar tillbaka styrkorna under förevändningen att det görs för att undvika kärnvapenkrig.

Ser man på rysk historia så är nog någon typ av "revolution" mest trolig likt 1905, 1917 eller 1991. Antalet döda oligarker senaste året tyder på att allt inte går som det är tänkt.

Väst kommer inte att använda kärnvapen först men de kommer inte heller sluta stödja Ukraina förrän Ryssland upphört med aggressionerna. Det är tänkbart att Ryssland kan få behålla Krim och vissa landområden, men en fred kommer innebära placering av utländska fredsbevarande trupper i Ukraina och att landet är förlorat för ryskt inflytande, och det är knappast önskvärt för Ryssland. Utan att lämna tillbaka landområdena så kommer inte sanktionerna hävas vilket kommer hålla Ryssland tillbaka samtidigt som Ukraina kommer att ges stora stödprogram för återuppbyggnad.

Så kortfattat tror jag risken för kärnvapenkrig är betydligt lägre och för Ryssland finns ingen annan logisk lösning än att avsätta Putin och försöka återuppbygga relationen till väst. Allt annat kommer bara innebära en långsiktig försvagning av Ryssland.

Men det är ju jättebra då kan Putin döda sig själv genom att kärnbomba rysslands största städer o ta med så mångar ryssar som möjligt - de kommer att vara saknade av få
Citera
2023-01-29, 12:52
  #298963
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetmera
Kasta pärlor till svin! Så du vet inte ens vad det betyder att läsa mellan raderna.

Gör dig inte löjlig. Alla vet vad läsa mellan raderna innebär. Gissar dock att vad du läser in, skiljer sig från de flesta andra. Här hade du ju inte ens läst artikeln du länkade till. Så jag undrar, vad gissar du att där står?
Citera
2023-01-29, 12:53
  #298964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Röstade dom fram honom medans dom var i inbördeskrig?

Har aldrig varit ett inbördeskrig, det får inte finnas "främmande nationers militära styrkor" närvarande i krigszonen.

Det kallas då för invasionskrig.

Det som endå är intressant är att rysstrollen envisas med att "enkel majoritet" inte räcker för att "krim ska vara en del av ukraina".

medans enkel majoritet räcker för att (den dömde) landsförädarpresidenten och rysstrollet Viktor Yanukovych ska vara den rättmätna presidenten....
Citera
2023-01-29, 12:57
  #298965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Bra att du har lite data, har du samma data om USA också? landet som ska föreställa en demokrati och förkämpe av frihet? Svaret blir i hyckeriets namn nej eller hur? Visste du att Sovjet blev inbjuden av den dåvarande afganska staten precis som Ryssland i Syrien idag. Blev USA inbjuden att hjälpa i Afganistan och Irak? Visste du att Ukraina var med i Sovjet under den tiden och var delaktig i makten samt i armén? Ryssland blev också inbjuden till Donbas för att få slut på inbördeskriget och granatbeskjutningarna av civila. Läste du om HIMARS raketerna som dödade minst 14 civila på ett sjukhus i Donbas nyligen? Troligen inte för västs media har slutat helt att skriva om Donbas, människorna där och dess lidande finns inte längre i "demokratins" namn.

Ca 5.5000 döda. Förmodligen inte så många civila. Ja jag visste allt det andra utom HIMARS raketen. Så ca 1 miljon döda (många civila) är mycket. Typiskt Ryssland, borde räknas som folkmord.
Citera
2023-01-29, 12:57
  #298966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Moretex tar upp tre trollteman som Kreml gett order om att ta upp just nu (denna månad):

- Höga ukrainska förluster.
- Kaosartat massmobilisering i Ukraina.
- Polen vill ta landyta från Ukraina.

Allt detta är bara rysk propaganda från Kreml. Intressant att Moretex lyckas ta upp alla tre trolltrick i ett och samma inlägg. Normalt brukar de fördela detta i flera olika inlägg.

Jag har skrivit separata inlägg om dessa trolltrick:





Även rysk media tar upp detta flitigt nu. Det man slås av är hur väl synkroniserat allt är. Ryssarna har verkligen lyckas skapa en effektiv struktur med propagandister som når ut med rysk propaganda och desinformation till alla hörn av världen samtidigt.
Jasså, du försöker att smeta Putin och Kreml på mig i brist på andra argument. För dig är allt som är trist för Ukraina rysk propaganda för det är så du jobbar. Följer man konflikten från många olika källor så får man rätt bild av verkligheten.

Fakta är att det är extrema förluster för Ukraina. Det blir det alltid då Kiev-regimen ger order om att slåss till sista man för en by eller ett område. Det var likadant i Severodonetsk och Lysychansk sommras. Media i väst skrev faktiskt om stora förluster i Kherson med innan ryssarna drog sig tillbaka. Nu skriver man samma sak men lägger till att ryssarnas förluster är lika stora i propagandans namn. Det är lätt att kontrollera att Ukraina har stora förluster för kyrkogårdarna med alla blågula flaggor går inte att gömma och ukrainarna lägger själva ut bilder och filmer. Samma saker ser du inte i Ryssland, hav av gravar.

Fakta vad det gäller kaosartad mobilisering är också baserat på på ukrainska filmer tagna från mobiltelefoner. Stöd finns för det också i lagändringar från Kiev-regimen där dom blivit tuffare och man vill även att väst skickar tillbaka stridsdugliga män. Kiev-regimen har helt enkelt svårt att mobilisera fler nu och det hänger ihop med den först punkten, för många döda. Ta bara en titt på vad Ungern säger om dessa tvångsmobiliseringar hos deras minoriteter i Ukraina. Det är liknade i Volyn och Lviv där dom undrar vaför dom ska slåss för mark och mot folk dom hatar i östra Ukraina.

Det är många i Polen som inte gör någon hemlighet av att delar av västra Ukraina tillhör dom. Det är sovjet som varit framme där med precis som för Krim och Donbas. Man kräver nu också Tyskland på krigsskadestånd och man kan ju undra varför dom valde denna tidpunkt. Polen har dessutom mobiliserat 200 000 soldater och man har även gått igenom krigslagar och skyddsrum (som dömdes ut nu efter 30 års träda). Följ Polsk media så lär du dig mer. Som jag ser det så tömmer Kiev-regimen Volyn och Lviv på stridsdugliga råskinn för att förenkla en Polsk kommande ockupation ("fredsbevarande styrkor") i västra Ukraina. Om Ryssland tolererar detta eller inte har jag ingen anning om, vi får se. Det är mycket möjligt att detta är syftet med stridsvagnarna från väst nu för vid fronten kommer dom inte göra någon som helst nytta.

Som du kanske märker hör alla tre punkter ihop. Ukraina armé är på väg att kollapsa och det innan Ryssland satt in sin stora offensiv så det är därför USA (NATO) och EU är desperata och hysteriska. Jag är oftas före i analyser, ibland till och med före rysk media och det beror på att jag läser nyheter från alla håll och kanter här i världen medans du slött sväljer statmedias propaganda ... jag tänker själv. Det finns en fördel av att veta vad som händer på slagfältet och i Ukraina och man hade önskat att EU-toppar kände till verkligheten och historia med för bättre beslut.

Sen att du försöker misskreditera mig som rysstroll rör mig inte längre i ryggen, det och allt annat blir enbart ett gott betyg över att jag och andra här har rätt. Ni är också desperata och kan inte tänka själva och då kommer sådana här löjliga påhopp i brist på argument.
Citera
2023-01-29, 12:58
  #298967
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetmera
Kopiera länken till första bästa som kom emot från YT.
https://youtu.be/YKxLlec3ukw

Du tror att Zelensky är kokain- (’coke’…) påverkad för att en ’Eli Alkash’ med 600 följare skriver det på Youtube? Tror du på vad än folk säger till dig?

Vad har du för erfarenhet av att bedöma drogpåverkan? Träffar du ofta människor som tagit kokain t ex?
Citera
2023-01-29, 13:01
  #298968
Medlem
putler försöker men bajsar på sig

Putin öppen för samtal med Tyskland

Rysslands president Vladimir Putin är öppen för samtal med Tysklands förbundskansler Olaf Scholz, säger Kremls talesperson Dmitry Peskov till den ryska statskontrollerade nyhetsbyrån Ria Novosti, rapporterar Reuters.

- Just nu finns inga planerade samtal. Putin har varit och fortsätter vara öppen för kontakt, säger Dmitry Peskov.

Scholtz och Putin talade senast över telefon i december. På söndagen sade Scholtz till den tyska tidningen Der Tagesspiegel att han kommer att prata med Putin igen.

- För att det är nödvändigt att prata.

Han lade även till att det ligger på Putin att dra tillbaka trupper från Ukraina.

- För att avsluta detta fruktansvärda, meningslösa krig som har kostat hundratusentals liv redan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in