2023-01-27, 13:20
  #1
Medlem
En flicka har ju två X kromosomer varav hon fått en vardera från sin far och sin mor.
Hennes fader har i sin tur en X och en Y kromosom som han fått av sin mor och far.
Som jag förstår det så kan inte en flicka ärva nån kromosom från sin farfar.
Så är de släkt alls?
Citera
2023-01-27, 13:37
  #2
Medlem
Du tar enbart med könskromosomerna i din tankegång och glömmer alla de andra.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Karyotyp

Allt sitter inte i könet.
Citera
2023-01-27, 13:43
  #3
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
En flicka har ju två X kromosomer varav hon fått en vardera från sin far och sin mor.
Hennes fader har i sin tur en X och en Y kromosom som han fått av sin mor och far.
Som jag förstår det så kan inte en flicka ärva nån kromosom från sin farfar.
Så är de släkt alls?

Vi har ju 46 kromosomer. Hälften från mamman och hälften från pappan - så är det alltid. Men sedan är det slumpmässigt hur många kromosomer från mamman som kommer från mormor respektive morfar, och hur många kromosomer från pappan som kommer farfar eller farmor. Det kan teoretiskt vara så att flickan får 0 kromosomer från sin farfar, men även att hon får 23 kromosomer från sin farfar. Men av rena sannolikhetsskäl hamnar antalet förmodligen någonstans i mitten, d.v.s. 11 eller 12 kromosomer från farfar.

Pappans Y-kromsom går endast i arv till pojkar, så den får inte flickan, och därmed inte farfaderns Y-kromosom heller. Flickan får en X-kromosom från sin mor och en från sin far, och den från fadern måste komma från farmor. Eftersom pappan inte kan ha fått både en Y- och en X-kromosom från sin far. Eller tänker jag fel nu? Men som jag ser det, så kan flickan inte få någon könskromosom från sin farfar. Så SÅ långt har du rätt! Så hon får inte de anlag som ligger just på hans könskromosomer. Men dock många andra.
Citera
2023-01-27, 14:02
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Pappans Y-kromsom går endast i arv till pojkar, så den får inte flickan, och därmed inte farfaderns Y-kromosom heller. Flickan får en X-kromosom från sin mor och en från sin far, och den från fadern måste komma från farmor. Eftersom pappan inte kan ha fått både en Y- och en X-kromosom från sin far. Eller tänker jag fel nu? Men som jag ser det, så kan flickan inte få någon könskromosom från sin farfar. Så SÅ långt har du rätt! Så hon får inte de anlag som ligger just på hans könskromosomer. Men dock många andra.

Nej, det är korrekt. Och när det gäller Y-kromosomen så innehåller X typ 1500 gener medan Y endast ungefär 200. Det är därför det är så många fel på män - en felaktig gen på ett X hos en kvinna kan täckas av en frisk gen i den andra X men så ej på samma sätt i fallet XY. Så har jag alltid tänkt sen gymnasiet men det kanske finns någon genetiker här som kan korrigera mig.
Citera
2023-01-27, 14:06
  #5
Medlem
När könscellerna delas blandas DNA:t om, så det är inte så att man bara "får en kromosom" som liksom lämnas över oförändrad från generationen innan. Såg nyIigen en annan tråd där det också stod om dessa kromosomer som man fått från föräldrarna, så det verkar vara en vanlig missuppfattning. I genmaterialet från fadern finns gener från farfar med.

Gå in på t ex Wikipedia och läs om meios, celldelning av könscellerna (på svenska) eller meiosis (på engelska) så blir det kanske tydligare. Vanlig celldelning kallas mitos och ser lite annorlunda ut, ffa får de nya cellerna där samma arvsanlag som den första.

Och som SkalmanOLillaSkutt helt riktigt påpekade har man betydligt fler kromosomer i cellerna.
__________________
Senast redigerad av Wildebeest 2023-01-27 kl. 14:15.
Citera
2023-01-27, 14:19
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wildebeest
När könscellerna delas blandas DNA:t om, så det är inte så att man bara "får en kromosom" som liksom lämnas över oförändrad från generationen innan. Såg nyIigen en annan tråd där det också stod om dessa kromosomer som man fått från föräldrarna, så det verkar vara en vanlig missuppfattning. I genmaterialet från fadern finns gener från farfar med.

Gå in på t ex Wikipedia och läs om meios, celldelning av könscellerna (på svenska) eller meiosis (på engelska) så blir det kanske tydligare. Vanlig celldelning kallas mitos och ser lite annorlunda ut, ffa får de nya cellerna där samma arvsanlag som den första.

Och som SkalmanOLillaSkutt helt riktigt påpekade har man betydligt fler kromosomer i cellerna.

Sant, men för att rekombination som du talar om skall kunna äga rum måste det finnas en homolog kromosom att utbyta gener med. När det gäller y så finns inte detta.
Citera
2023-01-27, 14:29
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
Sant, men för att rekombination som du talar om skall kunna äga rum måste det finnas en homolog kromosom att utbyta gener med. När det gäller y så finns inte detta.
Jo, vi har 46 kromosomer, uppdelade i 23 par. Y-kromosomen är i par med en X-kromosom. Längst ner till höger i bilden: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Fil:Human_karyotype_with_bands_and_sub-bands.png
Edit: Du har delvis rätt, de rekombineras delvis men inte över hela kromosomen som de andra paren utan i "tipparna". "Mitten" eller vad man ska kalla det rekombineras inte. Jag missuppfattade nog ditt inlägg lite först.
__________________
Senast redigerad av Wildebeest 2023-01-27 kl. 14:50.
Citera
2023-01-27, 14:46
  #8
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
Nej, det är korrekt. Och när det gäller Y-kromosomen så innehåller X typ 1500 gener medan Y endast ungefär 200. Det är därför det är så många fel på män - en felaktig gen på ett X hos en kvinna kan täckas av en frisk gen i den andra X men så ej på samma sätt i fallet XY. Så har jag alltid tänkt sen gymnasiet men det kanske finns någon genetiker här som kan korrigera mig.
Om det är så många fel på män vet jag inte om jag håller med om. Det beror väl lite på vad man räknar som fel.

Men ett fel som är typiskt könsbundet är blödarsjuka. Anlagen för blödarsjuka sitter i den del av X-kromosomen som fattas hos män. Så hos kvinnor uppstår nästan aldrig sjukdomen, eftersom den dåliga genen kompenseras av andra gener.

Men män har inte den delen, just för att Y-kromosomen är mindre. Så män drabbas av blödarsjukan.

Och då blir det även så att döttrar ärver sjukdomen av sin far, men de drabbas inte av den. Däremot kan de i sin tur föra sjukdomen vidare till sina söner. Faderns sönerna ärver den däremot inte.
Citera
2023-01-27, 14:48
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wildebeest
Jo, vi har 46 kromosomer, uppdelade i 23 par. Y-kromosomen är i par med en X-kromosom. Längst ner till höger i bilden: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Fil:Human_karyotype_with_bands_and_sub-bands.png

Tror inte X kromosomen utbyter DNA med Y alls och tror inte de räknas som homologa.
Citera
2023-01-27, 14:57
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MagisterBister
Om det är så många fel på män vet jag inte om jag håller med om. Det beror väl lite på vad man räknar som fel.

Men ett fel som är typiskt könsbundet är blödarsjuka. Anlagen för blödarsjuka sitter i den del av X-kromosomen som fattas hos män. Så hos kvinnor uppstår nästan aldrig sjukdomen, eftersom den dåliga genen kompenseras av andra gener.

Men män har inte den delen, just för att Y-kromosomen är mindre. Så män drabbas av blödarsjukan.

Och då blir det även så att döttrar ärver sjukdomen av sin far, men de drabbas inte av den. Däremot kan de i sin tur föra sjukdomen vidare till sina söner. Faderns sönerna ärver den däremot inte.

Just och har för mig färgblindhet har likartad genetik som blödarsjukan och det finns någon muskelsjukdom också som har samma orsak.
Citera
2023-01-27, 15:06
  #11
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
Just och har för mig färgblindhet har likartad genetik som blödarsjukan och det finns någon muskelsjukdom också som har samma orsak.
Ja, när du nämner det så. Röd-grön färgblindhet är det nästan bara män som drabbas av. Det sitter väl också på X-kromosomen.

Intressant att naturen har skapat oss som RAID 1, med typ speglade diskar. Otur för oss män bara med Disk X, som bara delvis är speglad.
Citera
2023-01-27, 15:06
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
Tror inte X kromosomen utbyter DNA med Y alls och tror inte de räknas som homologa.

Jag uppdaterade mitt inlägg:
Citat:
Edit: Du har delvis rätt, de rekombineras delvis men inte över hela kromosomen som de andra paren utan i "tipparna". "Mitten" eller vad man ska kalla det rekombineras inte. Jag missuppfattade nog ditt inlägg lite först.

Det verkar som sagt som att viss rekombination sker:

www.genengnews.com/news/on-par-how-x-and-y-chromosomes-recombine-during-meiosis/
https://www.biointeractive.org/classroom-resources/recombination-y-chromosome

Citat:
Most chromosomes recombine with their partners along their entire lengths, as illustrated in the first part of the animation. Modern X and Y chromosomes, however, recombine only at their tips. DNA sequences in the middle of the chromosomes do not recombine, so they are more likely to accumulate mutations and degenerate over the course of evolution.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in