2023-01-26, 17:05
  #297565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Jag förstår inte riktigt varför tunga pansarvagnar hypas så mycket. Vi har sett hur de ryska motsvarigheterna blir utslagna på löpande band. Vad kan en Leopard/Abrams egentligen uträtta som inte en CV90, Bradley eller liknande kan utföra till en lägre kostnad per enhet?

Slå ut fientliga styrkor med direkt eld på <4 km samtidigt som man har skydd och rörlighet. Dvs offensiv krigföring.
Citera
2023-01-26, 17:05
  #297566
Medlem
pinnpelle88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Nej, låt oss säga såhär:

Du sade att Ryssland kommer genomföra en ’väntad storoffensiv’.

Jag undrar med vilken materiel och ffa under vilka befäl?

Samt: vad är att blidka sin tid?

Vad hände med de 2600 tanks Ukraina hade innan kriget?
Citera
2023-01-26, 17:05
  #297567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetmera
Jag tror man glömmer att ryssar är starkt patriotiska och håller hårt på sin rysk ortodoxa kyrka och konventionella värderingar.
Tvärtemot msm PK woke-världen och bland annat därför har Ryssland varit en nagel i ögat hos VÄST.


Ok den patriotismen verkar inte direkt bära frukt.
Istället för att hindra prideparader kankse Putin skulle lagt krut på att utveckla civilsamhället i stället. Att hindra individens frihet kanske sitter så djupt rotat i han sen kommunist tiden.
Citera
2023-01-26, 17:09
  #297568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
En MBT med bra pansar käkar CV90 och liknande fordon till frukost. Det är lite sten-sax-påse.

Om de ska ta terräng:
MBT slår stridsfordon
Stridsfordon slår infanteri
infanteri (i tillräcklig mängd) slår MBTs, ifall stridsvagnar är isolerade i kuperad terräng. I öppen terräng vinner tanks såvida det inte finns extremt många infanterister med bra stridsmoral.

MBTs kan ta ut stridsfordon när en styrka rycker fram. De kan ta flera träffar och ändå vara effektiva.
Doktrinen är dock att en kombination ger mest stridsvärde.

Av det kan vi sluta oss till att Ukraina har för få tanks relativt infanteri och stridsfordon. Antagligen vet ingen, varken ryssarna, vi i allmänheten, eller amerikanerna, hur bra de skulle klara sig i ett större anfall där ryssarna svarar med sina egna tanks, attackhelikoptrar, och infanteri-AT-vapen.

Sen kan tanks göra annat också, men nu pratar jag om hur Ukraina kan vända kriget från förlust.

Helt fel.


Du bortser från "ledning" och "taktiskt uppträdande" - områden där västmtrl och -uppträdande är fullkomligt överlägset rysk dito.
Citera
2023-01-26, 17:09
  #297569
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetmera
Jag tror man glömmer att ryssar är starkt patriotiska och håller hårt på sin rysk ortodoxa kyrka och konventionella värderingar.
Och i verkligheten:

Russia has the largest Muslim population in Europe
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Russia

Muslims will make up 30 per cent of Russia's population by 2034, the country's grand mufti said on Monday.
https://tribune.com.pk/story/1923582/muslims-make-30-russias-population-2034

Krossa rysk propaganda! Likvidera lögnernas imperium!
Citera
2023-01-26, 17:09
  #297570
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetmera
Jämför Finland vs Ryssland.
Finland har säkert inte ångrat att de hamnade att överlåta ca 12 procent av sitt land till Ryssland för att uppnå slutlig fred plus en massa skadestånd.
Det svider en gång men tiden helar.
Ukraina kan inte ens nå en Pyrhus seger mot Ryssland.
Bättre att tappa litet än att tappa allt.
Du missar att Ryssland hade i allt väsentligt samma läge 24/2 2022 som de har nu: kontroll över Krim och större delen av Donbas. Trots detta var Putin beredd att starta ett fullskaligt krig och bli en paria-stat med risk för hårda ekonomiska sanktioner i decennier.

Varför skulle Ukraina tro att Ryssland skulle hedra ett vapenstillestånd eller fredsuppgörelse, ens om de fick behölla allt de erövrat hittills? Sanningen är att ingen skall lita på Kreml, med undantag för fredsvillkor de saknar förmåga att bryta. För Ukrainas del innebär det att pressa tillbaka Ryssland så långt det är möjligt, eftersom de högst sannolikt kommer att ge sig på Ukraina igen.
Citera
2023-01-26, 17:10
  #297571
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Vad säger Kissinger egentligen?

Jan 17, 2023
Kissinger Backs Ukraine's NATO Bid

https://www.wsj.com/livecoverage/davos2023/card/kissinger-backs-ukraine-s-nato-bid-TEbEBq5ulGr0dBS9sPTZ

Jo jag vet. Han ville inte ha Ukraina i Nato (eller rättare sagt, om man tog in dem så skulle det bli krig). Nu är skadan skedd. Men gubben är 100 år nu, vet inte om han är tillräknelig. Jag känner ingen hundraåring som "arbetar" rent intellektuellt, så jag vet inte.

Du verkar tycka det är en "haha, han har ändrat sig-händelse"? Det tycker inte jag. Det som intresserar mig är primärt varför kriget startade, och hans argument för varför Ukraina nu ska vara med i Nato. Förstår du hur han resonerar? Kan du återge det?
Citera
2023-01-26, 17:11
  #297572
Medlem
Inhale82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Vad hände med de 2600 tanks Ukraina hade innan kriget?

De står just nu i skrivande stund och bankar på utmed östra gränserna och skapar högar av bögorcher.
Vad trodde du annars?
Citera
2023-01-26, 17:12
  #297573
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Vad hände med de 2600 tanks Ukraina hade innan kriget?

Är det inte de som står och rostar sönder på stora uppställningsplatser? Eller menar du alla Aramatas inne i det där berget?

Och vem ska köra dem?
Citera
2023-01-26, 17:13
  #297574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du kan tycka det är meningslöst. Men det tycker inte de som bestämmer - enligt Mearsheimer då. Det är inte dock säkert de spekulerar i termer av konkreta scenarier. Om vi vill förstå kriget, så ska vi ju analysera deras beteende, inte vårt eget.

Att retirera hem efter 1-2 månader löser inte deras Nato-problem. Men vi får se hur detta slutar. Min förutsägelse har hela tiden varit att ryssarna tar 85-100% av Donbass, och försöker bita sig fast där. Men hur det slutar är jag inte smart nog att våga mig på att förutsäga.

Ja om Putin och hans anhang finner mening med att se ryska armén nötas ut och ekonomin krympa, tillgångar frysta, få stora delar av världen att hata Ryssland då förstår jag varför han fortsätter. För det är ju typ det han uppnår just nu.

NATO är ju inget reellt problem så det blir svårt att lösa men du menar kankse "Putins hittepå problem"?

Jag håller med att det är svårt att förutsäga utgången, speciellt eftersom Putins "logik" är lite speciell.
Citera
2023-01-26, 17:13
  #297575
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Det vore väl tacknämligt om ryssland försvagades till den mån att landet inte längre har kapacitet att föra anfallskrig mot andra länder, eller hur? ryssland (under den allsmäktige diktatorn putain) är bevisligen ett "existentiellt hot" mot fredliga grannländer...

Hur gör du det? Ska du göra dem så fattiga att de kommer ha en armé som är mindre än Georgien, även efter att de återupprustat? Orealistiskt.

Det enda som hade fungerat var om de försvagades genom splittring. Men det humanitära priset kan bli extremt högt där. I ryska inbördeskriget dog flera miljoner människor.
Citera
2023-01-26, 17:14
  #297576
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kukilon
Mearsheimer i sig är inte köpt men han används av ryssen som greppar efter alla halmstrån för att rättfärdiga sin invasion för att förinta en nation. Klantigt då en mer försiktigare hållning hade hjälpt ryssen. Ingen i väst kan lite på ryssen längre och därför kommer inte stödet att minska. Att dränka barn i floder är inget som går hem här.

PeddoRitter, Trumpgeneralen, fjollwannabeTateChilenaren, bedragaralkisGreken och övriga chills tjänar pengar på pusha rysk propaganda.

Hur kriget slutar vet ingen men Ryssen måste offra en hel del för att ro hem det här ens på slagfältet. Ukraina vet vad som väntar om de förlorar så de kommer aldrig att ge upp. Många kommer dö men alternativet är mycket sämre.

Att ni ens tror att skicka drösvis med oskyddade soldater rakt emot skyttegravar i våg efter våg inte orsakar otroliga mängder döda säger det mesta. Visst jag förstår att i ryska ögon så är det bara fångar. Även dem tar slut någon gång.

Bedragaralkisgreken har - precis som PeddoRitter - inte rent mjöl i påsen. Han var tidigare advokat men förlorade sin advokatlicens efter att ha förfalskat dokument i samband med er rättegång. Nu är enligt egen utsago "politisk analytiker" vilket ger honom möjlighet att helt riskfritt förfalska dokument i syfte att sprida världskommunismen. Bedragaralkisgreken tillhör dem, som likt det akademiska fyllot här i tråden, har solidariserat sig med Putin, eftersom han är socialist och hatar västvärlden.

https://www.legalcheek.com/2017/07/barrister-who-was-disbarred-after-forging-lady-hale-letter-sued-for-200000-by-ex-client/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in