2023-01-23, 13:35
  #295969
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blublang
Jag fattar det som att produktionen av militärt material i väst görs på en rätt relaxad basis. Såg "våra kunder kan vänta några år" i någon artikel. Har något land/företag gått in i ett mer högproducerande läge?

Produktionstid och kostnad är ju en akilleshäl vid långvariga konflikter. Vid faktiskt krigsläge är det nog inte ens möjligt att massproducera t.ex. F-35, man måste ha en rejäl buffert med dessa sedan innan konflikten.
För ammunition lär produktionen ökat, för större system är det en rätt stor risktagning. Blir det en "revolution" i Ryssland och ett västvänligare styre så kan det svänga snabbt och bli nedrustning. Inte särskilt troligt men ändå en affärsrisk. Fördelen med lågkonjunktur är att det blir enklare att hitta personal och öka produktionen.
Citera
2023-01-23, 13:41
  #295970
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Finland har också ett rätt stort antal T-72 som levererades så sent som i mitten, slutet på 80-talet (Finland stod ju länge i skuld till Sovjetunionen). Dem kan man också skicka.

All withdrawn from service in 2006. Scrapped in Jyväskylä or sold as spares to the Czech Republic.

(o den där skulden betala man av snabbt)

https://en.wikipedia.org/wiki/T-72_operators_and_variants
Citera
2023-01-23, 13:42
  #295971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Svar ja:

https://tass.com/defense/1526773

Ja, det lär ju behövas, de tycks inte värdera sin utrustning, eller egna soldater. Granater och kanonrör lär de kunna producera massor av. Även tanks, speciellt äldre modeller. Ju enklare prylar desto lättare, får man väl anta. Och det kan ju fungera, men det beror helt på åtgången och vad för sorts motstånd de möter. Ryssarna har lite tur faktiskt, att det är så mycket S-300 på båda sidor att ingen av dem kan använda sina flygplan i någon större utsträckning. Moderna flygplan består av en jäkla massa teknik och avancerade material i sig.

Både tanks och flyg har billiga motmedel och det känns inte ekonomiskt genomtänkt att satsa på det. Drönare, infanteri med anti-tank- och anti-flyg-vapen samt artilleri och maskiner som CV90 verkar vara en bättre väg.
__________________
Senast redigerad av blublang 2023-01-23 kl. 13:46.
Citera
2023-01-23, 13:45
  #295972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff.Beck
För ammunition lär produktionen ökat, för större system är det en rätt stor risktagning. Blir det en "revolution" i Ryssland och ett västvänligare styre så kan det svänga snabbt och bli nedrustning. Inte särskilt troligt men ändå en affärsrisk. Fördelen med lågkonjunktur är att det blir enklare att hitta personal och öka produktionen.

Med tillgängligheten på Javelin och liknande känns tanks numera mest som något man använder mot egen och andras befolkning. Mot en militär är det svårare. Dessutom är Ukraina lerigt som fan så ibland fungerar ju inte tanks ens.
Citera
2023-01-23, 13:59
  #295973
Medlem
Snapcounts avatar
Man vet inte om man skall skratta, eller gråta.., igår sa ju Baerbock att man inte skulle vara emot vidare-export. Nu vill hon inte prata om det :

Vid ett EU-möte på måndagen duckade Baerbock frågan om den tyska regeringen verkligen snabbt skulle godkänna en ansökan om leverans av leopardstridsvagnar från andra länder till Ukraina.

Hon svarade inte heller på frågan om hon talade för den tyska regeringen i en intervju på söndagskvällen, när hon sa om polska planer på Leopard 2-leveranser: "Vi har inte blivit tillfrågade hittills och (...) Om vi blev tillfrågade skulle vi inte stå i vägen."

https://www.welt.de/politik/ausland/article243370593/Leopard-Panzer-Polen-will-um-Erlaubnis-fuer-Lieferung-bitten-Baerbock-weicht-aus.html
Citera
2023-01-23, 14:03
  #295974
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blublang
Ja, det lär ju behövas, de tycks inte värdera sin utrustning, eller egna soldater. Granater och kanonrör lär de kunna producera massor av. Även tanks, speciellt äldre modeller. Ju enklare prylar desto lättare, får man väl anta. Och det kan ju fungera, men det beror helt på åtgången och vad för sorts motstånd de möter. Ryssarna har lite tur faktiskt, att det är så mycket S-300 på båda sidor att ingen av dem kan använda sina flygplan i någon större utsträckning. Moderna flygplan består av en jäkla massa teknik och avancerade material i sig.

Både tanks och flyg har billiga motmedel och det känns inte ekonomiskt genomtänkt att satsa på det. Drönare, infanteri med anti-tanks/flyg-vapen samt artilleri och maskiner som CV90 verkar vara en bättre väg.

Enligt estniska försvarsdepartementet kan ryssarna producera max 3,6 miljoner granater per år. Enligt samma källa gick Ryssland in med 17 miljoner granater i lager. 10 miljoner är nu förbrukade. Man kan hålla samma intensitet även i år, men efter detta är man hänvisad till nyproduktionen.

Vad gäller i år skulle man maximalt kunna hålla en intensitet på 33 000 granater per dag, men för nästa år hamnar man på 10 000 per dag.

Förmodligen ligger dessa siffror för högt. Den ryska intensiteten ligger sedan ett par veckor på 5 000 granater per dygn. Kanske hushållar man inför en kommande offensiv?

Vad gäller stridsvagnar är läget ganska prekärt. Här har förlusterna varit stora. Den ryska nyproduktionen har fram till den 24 februari, 2022, legat på blygsamma 250 kärror (mest T-90) per år.


Om man ska tro på det ukrainska försvardepartementets uppgifter, så har ryssarna förlorat strax över 10 års produktion i Ukraina. Om man går till säkert fastställda förluster (typ Oryx), så handlar det om ca sex års produktion. Till detta ska man komma ihåg att nytillverkningen vi UralVagonZavod låg helt nere i mars och april pga brist på importerad högteknologi till sensorer och annat. Nu jobbar man igen, men det verkar mest vara reparationer av redan existerande stridsvagnar.
Citera
2023-01-23, 14:05
  #295975
Medlem
Inhale82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
T ex inrikesministern som mördades häromveckan i helikopterkraschen var redo att gå ut med all korruption i Zelensky regimen (rörande stöd från väst som roffas åt sig av skrupellösa individer).

Trams, har du något som styrker detta?
Eller sitter du bara och killgissar?
Citera
2023-01-23, 14:10
  #295976
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Man vet inte om man skall skratta, eller gråta.., igår sa ju Baerbock att man inte skulle vara emot vidare-export. Nu vill hon inte prata om det :

Vid ett EU-möte på måndagen duckade Baerbock frågan om den tyska regeringen verkligen snabbt skulle godkänna en ansökan om leverans av leopardstridsvagnar från andra länder till Ukraina.

Hon svarade inte heller på frågan om hon talade för den tyska regeringen i en intervju på söndagskvällen, när hon sa om polska planer på Leopard 2-leveranser: "Vi har inte blivit tillfrågade hittills och (...) Om vi blev tillfrågade skulle vi inte stå i vägen."

https://www.welt.de/politik/ausland/article243370593/Leopard-Panzer-Polen-will-um-Erlaubnis-fuer-Lieferung-bitten-Baerbock-weicht-aus.html

Förstår att polackerna har ledsnat på tyskarnas velande och bestämt sig för att skicka sina Leoparder till Ukraina ändå, det går inte att begripa sig på tysken längre, de blev helt stukade efter andra världskriget, helt otroligt.
Citera
2023-01-23, 14:15
  #295977
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Förstår att polackerna har ledsnat på tyskarnas velande och bestämt sig för att skicka sina Leoparder till Ukraina ändå, det går inte att begripa sig på tysken längre, de blev helt stukade efter andra världskriget, helt otroligt.

Sedan är det med Baerbock.., att hon är tämligen glappkäftad och kan nog snacka om "dit och datt". Men helt plötsligt och ifrån ingenstans.., så börjar hon tystna.

F-n vet vad som pågår i Berlin, måste vara mycket snack i korridorerna som aldrig når ut.
Citera
2023-01-23, 14:18
  #295978
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Enligt estniska försvarsdepartementet kan ryssarna producera max 3,6 miljoner granater per år. Enligt samma källa gick Ryssland in med 17 miljoner granater i lager. 10 miljoner är nu förbrukade. Man kan hålla samma intensitet även i år, men efter detta är man hänvisad till nyproduktionen.

Vad gäller i år skulle man maximalt kunna hålla en intensitet på 33 000 granater per dag, men för nästa år hamnar man på 10 000 per dag.

Förmodligen ligger dessa siffror för högt. Den ryska intensiteten ligger sedan ett par veckor på 5 000 granater per dygn. Kanske hushållar man inför en kommande offensiv?
Det är nog inte att man sparar för en offensiv, snarare är läget värre än det estniska försvarsdepartementet beräknar.
Estland har säkert koll på dom teoretiska siffrorna men dom har inte räknat med den ryska korruptionen. 17 miljoner granater i lager på pappret är kanske 10-12 efter att alla mellanhänder tagit sin andel. Samma gäller för nyproduktionen.
Citera
2023-01-23, 14:18
  #295979
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blublang
Ja, det lär ju behövas, de tycks inte värdera sin utrustning, eller egna soldater.
Skulle inte ta fablerna på något större allvar.

Här ges ett tillkännagivande från USA:
Citat:
On another front, U.S. officials are advising Ukraine to adjust how Kyiv conducts the war away from trying to match Russia round for round with artillery fire because ultimately Moscow will gain the advantage through attrition, the official said.
https://www.reuters.com/world/europe/us-officials-advise-ukraine-wait-offensive-official-says-2023-01-20/
Citera
2023-01-23, 14:28
  #295980
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Sedan är det med Baerbock.., att hon är tämligen glappkäftad och kan nog snacka om "dit och datt". Men helt plötsligt och ifrån ingenstans.., så börjar hon tystna.

F-n vet vad som pågår i Berlin, måste vara mycket snack i korridorerna som aldrig når ut.

De i Berlin sitter väl och räknar Putinpengar de fått och börjar inse att kassaflödet kommer att helt upphöra om de aktivt stöder Ukraina med riktiga vapen, tyskarna har blivit en skam för Europa, nästan en belastning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in