2023-01-19, 08:39
  #293785
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Jag vill också se Abrams i Ukraina, men det är lågt av Scholz att försöka flytta över pressen på USA. Tyskland drar hela tiden benen efter sig. Ja, det finns historiska skäl men nu verkar Tyskland hamna på fel sida staketet - igen.

Någon påstod att skicka Abrams skulle vara ett logistiskt problem, eller var det en logistisk mardröm?
Citera
2023-01-19, 08:44
  #293786
Medlem
45-75Marlins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
USA kommer inte att skicka Abrams. Det är därför Scholz sätter det som krav. Västs "stöd" till ukraina verkar fortsätta på nollnivå tyvärr.

Hittills har stödet från väst i "riktiga" pengar varit nästan noll. Man pratar om fantasisiffror och miljardstöd. Men sanningen är att man endast skickat en bråkdel av vad man lovat och att nästan allt man skickat har varit gammalt skräp som ändå ska fasas ut.

Folk i Europa verkar vilja att man skickar ordentliga vapen till Ukraina. Politikerna verkar bromsa på gammalt antidemokratiskt bevåg.
Ja förhoppningsvis blir trycket snart för hårt från befolkningarna.

Det är bättre att få ett snabbt slut på kriget nu med rejäla vapenleveranser!
Citera
2023-01-19, 08:44
  #293787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Ja men Polen och Finland har sagt sig villiga att skicka Leo 2 A4.

Edit, + Spanien.

Det är kanske just att a4 diskuteras som är problemet? Ett antal förlorades i Turkiets lilla äventyr i Syrien och är inte lika avancerade som de senare varianterna: alltså de är rädda för att ge sina Leopard2 dåligt rykte samt förlora framtida kunder/ marknadsandelar.
Citera
2023-01-19, 08:46
  #293788
Medlem
45-75Marlins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABanderas68
Någon påstod att skicka Abrams skulle vara ett logistiskt problem, eller var det en logistisk mardröm?
Att skicka dom är nog inte det största problemet, det är väl underhållet som är svårast?
Citera
2023-01-19, 08:46
  #293789
Medlem
45-75Marlins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HIMAR56
Ska vara en pressträff med regeringen idag där nya vapenmakten till Ukraina ska presenteras.

Det verkar klart med pansarfordon och nåt om Archer är på gång. Kanske börjar man med utbildning på systemet?
Får hoppas på CV90!
Citera
2023-01-19, 08:48
  #293790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
USA kommer inte att skicka Abrams. Det är därför Scholz sätter det som krav. Västs "stöd" till ukraina verkar fortsätta på nollnivå tyvärr.

Hittills har stödet från väst i "riktiga" pengar varit nästan noll. Man pratar om fantasisiffror och miljardstöd. Men sanningen är att man endast skickat en bråkdel av vad man lovat och att nästan allt man skickat har varit gammalt skräp som ändå ska fasas ut.

Folk i Europa verkar vilja att man skickar ordentliga vapen till Ukraina. Politikerna verkar bromsa på gammalt antidemokratiskt bevåg.


Om tyskarna själv är för fega/snåla för att skicka stridsvagnar varför hindrar de andra länder att skicka Leopard? Har de motiverat varför de stoppar andra länder eller har jag förstått allt helt fel?
Citera
2023-01-19, 08:49
  #293791
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Förlåt jag kör med detta igen, men alla har inte hört det!
Jag argumenterade att Kina kommer skita i Västs sanktioner mot Ryssland, och fick till svar.
"Kina är så beroende av att exportera till USA, så man kommer aldrig våga opponera sig mot Väst!"
Jag svarar, "men 15 av världens 20 största hamnar finns i Kina, men ingen i USA, så vilka små små pytte-skit-hamnar i USA tar emot allt gods som kineserna skickar till dem? "

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_busiest_ports_by_cargo_tonnage
Drygt 17% av Kinas totala export går till ett land och det är USA.

Ryssland allena står för ungefär 2% av Kinas export.

https://www.worldstopexports.com/chinas-top-import-partners/

Även om USA inte har de största hamnarna så kanske de har fler hamnar. De kanske är bättre på logistiken så de inte behöver ha så stora hamnar? Det finns många svar på den frågeställningen men vad som är ett faktum ser du först i den här posten.
Citera
2023-01-19, 08:52
  #293792
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fyllskalle
Om tyskarna själv är för fega/snåla för att skicka stridsvagnar varför hindrar de andra länder att skicka Leopard? Har de motiverat varför de stoppar andra länder eller har jag förstått allt helt fel?
Det handlar väl om teknologiska hemligheter man inte vill avslöja. Ska man skicka avancerade stridsvagnar så skickar man även med mer eller mindre hemliga manualer och dessa kanske man inte vill ska hamna på villovägar.

Även om Ukraina krigar på bra så är de ingen 100% fungerande krigsmakt som vi är vana vid här i västvärlden.
Citera
2023-01-19, 08:53
  #293793
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45-75Marlin
Att skicka dom är nog inte det största problemet, det är väl underhållet som är svårast?

Jag har svårt att tro att NATO-ansluta Europa inte har kapacitet att underhålla Abrams.
Citera
2023-01-19, 08:54
  #293794
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABanderas68
Någon påstod att skicka Abrams skulle vara ett logistiskt problem, eller var det en logistisk mardröm?

Japp. Broarna är troligen inte byggda för 63 ton.
Jämfört med T 72 på 44 ton ton.
En Abrahams är 1 m längre än T 72.

Har inte axelavstånd, så en lekmans beräkning på vikt/lm och axeltryck
Abrahams 7,9 t/lm eller 9 t/axel
T 72 6,2 t/lm eller 6,3 t/axel
Citera
2023-01-19, 08:55
  #293795
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldFashioned
Jag har svårt att tro att NATO-ansluta Europa inte har kapacitet att underhålla Abrams.
Nato kan underhålla Abrams men frågan är om Ukrainas krigsmakt har den kapaciteten.

USA's krigsmakt är ett logistiskt monster där 9 av 10 soldater sysslar med underhåll och logistik. Bara 1 av 10 soldater är beräknat att ha stridskontakt.

En gasturbinmotor kan vara för avancerad utan ett väl fungerande underhåll.
Citera
2023-01-19, 08:56
  #293796
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45-75Marlin
Får hoppas på CV90!

Absolut! CV-90 har vi ju ganska många utav och nya är beställda. Archer kommer nog att levereras till Ukraina inom några månader. Det systemet är perfekt i en roll som counterbattery enheter, men även för att slå ut rySSkt pansar med bonusgranater.

Slava Ukraini!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in