2023-01-15, 22:25
  #292165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag har läst. Nu klipper du ut politisk självständighet som om du tror att det har med frågan att göra.

Texten:


D.v.s. att man inte skulle använda eller hota om våld för att hota Ukrainas självständighet. Vilket USA inte gjort. Eller har du exempel på när det skulle ha gjort det.
Lär dig förstå text.

Så du tolkar det som att det är rätt inom avtalets utformning att utföra en statskupp för att omvända landets politiska riktning?
Citera
2023-01-15, 22:25
  #292166
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Tycker du att USA lät Ukraina bestämma själva?

Ryssland och USA lät Ukraina, lika mycket, sköta sig själv. Så gör vi det enkelt.
Citera
2023-01-15, 22:26
  #292167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Försäkran bestod bland annat i att kärnvapenmakterna inte skulle hota om eller använda våld mot Ukrainas, Kazakstans och Belarus territoriella integritet eller politiska självständighet.

”Politiska självständighet”

Där bröt USA sitt löfte först av alla länder.

Nej, USA har inte brutit mot avtalet.
Ryssland har brutit mot avtalet.
Citera
2023-01-15, 22:26
  #292168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Vilka lagar stiftades som tillät att man skjuter på demonstranter opvocerat?

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-protest_laws_in_Ukraine

och man gör det inte oprovcerat, man gör det genom att provocera, med "laws on dictatorship" som det så fint blev kallat.

Citat:
Men vänta nu, fick du gå tillbaka till Sovjetunionens fall?

det är inte så länge sedan, jag kommer ihåg det.

Citat:
Då hade Ukraina redan sina gränser, varför skulle gränserna behöva dras om för att unionen föll samman?

Det var vad folket i ukraina (ink på krim och i donbass önskade)
Ukraina har ju haft fler oblast i ryssland förr. antar att de ville vara ryssland.


Citat:
Jättemärkligt resonemang från din sida.

Jag har egentligen ingen åsikt om det, iochmed att alla invånare i oblasten, ukraina, och sovjet var överrens och nöjda, och att det även erkändes internationellt så känns det dumt att ha synpunkter på det.
Citera
2023-01-15, 22:28
  #292169
Medlem
USA borde nu ge Ukraina kärnvapen o meddela Ryssland att vi USA utgör inget hot mot
Er vi avser inte att avfyra dessa kärnvapen mot Er Ryssland - vad Ukraina ev gör är
en sak mellan Ryssland o Ukraina som vi varken har med att göra eller tar ansvar för.

Vi vill kompensera Ukraina för det kärnvapenbedrägeri ni ryssar gjort mot Ukrania
Citera
2023-01-15, 22:28
  #292170
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Har uppfattat det som att Putin är mer intresserad av att mördandet ska sluta än Zelenskyj vars största bekymmer verkar vara att Putin inte får framstå som segrare. Hur Putin skulle kunna det efter den urusla krigsinsats som alla militärer i väst anser att ryssarna stått för kan jag inte begripa.

Zelenskyj kan tänka sig fortsatt mördande i många år till med hopp om att förinta det ryska motståndet.

Vad de som bor i östra Ukraina önskar verkar varken Putin eller Zelenskyj bry sig om.
Men så dumt. Det är ryssarna som står för mördandet och Ukraina som står för försvarandet. Putin är den stora skurken här. Vad innevånarna i östra Ukraina egentligen anser har ingen brytt sig om. En rysk false-flag är inte samma som innevånarnas åsikter.
Citera
2023-01-15, 22:29
  #292171
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Har uppfattat det som att Putin är mer intresserad av att mördandet ska sluta än Zelenskyj vars största bekymmer verkar vara att Putin inte får framstå som segrare. Hur Putin skulle kunna det efter den urusla krigsinsats som alla militärer i väst anser att ryssarna stått för kan jag inte begripa.

Zelenskyj kan tänka sig fortsatt mördande i många år till med hopp om att förinta det ryska motståndet.

Vad de som bor i östra Ukraina önskar verkar varken Putin eller Zelenskyj bry sig om.

Varför började bajs Putin mördandet då, överhuvudtaget, in the first Place?

Har han inte mördat tillräckligt?

Vad förväntar han sig uppnå med ytterligare mördande i Ukraina?

Att Ukraina ska älska honom? Att ukrainarna, efter att bajsPutin har slaktat hundratusentals vanliga människor, ska känna sig upprymda och motiverade över att få tillhöra den stor ryska federationen?

Och, den viktigaste frågan, varför slutar hon inte bara med mördandet?
Citera
2023-01-15, 22:31
  #292172
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Det jag påstår och många andra är att USA bröt avtalet med sin statskupp.
Det är din åsikt, men de är inte relevant. Det ändrar inte på avtalet mellan Ryssland och Ukraina. Läs texten.

Nu vet du, så sluta sprid desinformation.


Citat:
Taking into account the commitment of Ukraine to eliminate all nuclear weapons from its territory within a specified period of time,

Noting the changes in the world-wide security situation, including the end of the Cold War, which have brought about conditions for deep reductions in nuclear forces,

Confirm the following:



1. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and The United States of America reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act, to respect the independence and sovereignty and the existing borders of Ukraine.

2. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and The United States of America reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations.
https://en.m.wikisource.org/wiki/Ukraine._Memorandum_on_Security_Assurances
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2023-01-15 kl. 22:41.
Citera
2023-01-15, 22:32
  #292173
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Det jag påstår och många andra är att USA bröt avtalet med sin statskupp.

Och där. Visar ni hur stolliga ni är.
Citera
2023-01-15, 22:33
  #292174
Medlem
attogs avatar
https://www.europaportalen.se/2022/03/experter-om-rysslands-brott-mot-freds-och-sakerhetsordningen

Ryssland bryter också mot Budapestavtalet om säkerhetsgarantier från 1994 där Ukraina gav Ryssland sin mycket stora kärnvapenarsenal från Sovjettiden i utbyte mot billig gas och “säkerhetsgarantier mot hot eller våldsanvändning mot Ukrainas, territoriella integritet eller politiska oberoende”.

– [Avtalet] från 1994 gäller än. Ryssland har redan 2014 brutit mot det genom invasion och annektering av Krim och att lägga sig i och stödja separatisterna i Donbass, säger Katinka Svanberg.

Kan tillägga att det är konstigt att man inte tar upp ett tidigare brott, då man hotade och utpressade Ukraina. Man stängde av gasen, helt sonika.
Citera
2023-01-15, 22:33
  #292175
Medlem
Sgt.Blands avatar
Ryssen Niki Proshin som har flytt Nazi-Ryssland gjorde en liten uppdatering på Youtube idag. Det viktigaste som framkom är att gränserna till Nazi-Ryssland inte är stängda och ingen ny mobilisering har meddelats. Han har även med några lögnaktiga gamla uttalande från Putain som är rätt så roliga. Bla att Putain respekterar Ukrainas gränser haha.

https://youtu.be/S9m_dUIZKMc
__________________
Senast redigerad av Sgt.Bland 2023-01-15 kl. 22:36.
Citera
2023-01-15, 22:36
  #292176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Donbass fick stöd av Ryssland, men det fanns inga ryska soldater där.

jodå, officelt
https://www.theguardian.com/world/2014/aug/26/russia-admits-soldiers-in-ukraine
såväl som innoficelt

Citat:
Yanukovich kunde inte ta sig tillbaka då byggnaderna var ockuperade och han hade blivit lynchad.

Det är nog en rysstrollning bara. vi vet ju att där inte var någon "kupp" genom eus förhandlare och sändebud.

vi vet oxo att Yanukovich både genom sina handlingar såväl som sedemera dom var en landsförädare.



Det är lite tröttsamt att diskutera dina känslor och fantasier. min 5 åring bygger mer objektivt korrekta resonemang med stöd på fakta.

har du något mer än dina känslor och lathet att visa upp eller ska vi fortsätta den här disskussionen där jag mosar varje vild fantasi och rysstrollning du gått på?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in