2023-01-15, 00:49
  #291589
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Förvånar mig inte, han är så otroligt feg.

Feg är han inte i.o.m han så huvudlöst kastat sin, och sin nations framtid i spel. Omdömeslös.., hybris.., ja !
Citera
2023-01-15, 00:49
  #291590
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otello
lol nej, varför luger du? Terroristerna i Wagnergruppen är inte sällan tvångsrekryterade fängelsekunder, ibland har man ryckt folk från gatan i någon afrikansk by. Människor helt utan utbildning och/eller stridsmoral skickas till fronten där dom mals ner av Ukrainas militär.
Vad betyder ”luger” i det här sammanhanget? Luger är en tysk pistol från andra världskriget. Tänker du att jag är en Luger-pistol?
Wagner har både välutbildade styrkor och fångar. Fångarna skickas fram som kanonmat och de mer erfarna soldaterna invaderar städer.
Citera
2023-01-15, 00:49
  #291591
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
"Vinsten" var inte snabb. Förklaringen är den taktik som används. Ryssarna har övertag i artilleri i storleksordningen 1:6, kanske till och med mer, beror på vilket frontavsnitt man tittar på. Eftersom ryssarna har detta övertag så förs kriget som ett artillerikrig. Ryssarna bestämmer hur kriget ska föras. Ryssarna brakar på med artilleri mot de befästa ställningarna i dagar, i veckor, i månader. Och när de sedan bedömer att motståndet försvagats så pass att det är relativt enkelt att rensa ställningarna så går de in med infanteriet. Om man tittar på hur det ser ut där artilleriet legat på så är där helt enkelt ett månlandskap med kratrar raserade hus och stumpar av träd.

Sättet striderna förs på ger konsekvenser för förlustsiffrorna på respektive sida. Jag går inte in på några siffror, men de skiljer sig åt, antagligen betydligt mer än hur det förhåller sig med artilleriet. Båda sidorna lider förluster, men ryssarna bestämmer så att kriget förs på det sätt som är lämpligast för dem. Den ukrainska sidan håller sin befästa försvarslinje i Donetsk och ryssarna prickar den med rörligt artilleri, ofta på ett sådant avstånd att de Ukrainska stridskrafterna inte på ett tillräckligt kraftfullt sätt kan nå dem.

Det hela är ganska enkelt att förstå. Det går långsamt, men hela tiden i samma riktning.
Ryskt artilleri med slitna eldrör och dålig nordkoreansk ammo som de klagar på skapar det månlandskap vi ser på bilderna. Det är ww2 som genomsyrar ryssens taktik.

Precis som kanonmaten de skickar fram. Vi har nog alla sett de drönarbilder där mängder med stupade ryska soldater ligger utspridda i månlandskapen. Man förstår att Ryssland måste påbörja ytterligare en mobilisering för att skicka fler ryssar in i döden för att erövra 2½ län.
Citera
2023-01-15, 00:50
  #291592
Medlem
88SONs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
"Vinsten" var inte snabb. Förklaringen är den taktik som används. Ryssarna har övertag i artilleri i storleksordningen 1:6, kanske till och med mer, beror på vilket frontavsnitt man tittar på. Eftersom ryssarna har detta övertag så förs kriget som ett artillerikrig. Ryssarna bestämmer hur kriget ska föras. Ryssarna brakar på med artilleri mot de befästa ställningarna i dagar, i veckor, i månader. Och när de sedan bedömer att motståndet försvagats så pass att det är relativt enkelt att rensa ställningarna så går de in med infanteriet. Om man tittar på hur det ser ut där artilleriet legat på så är där helt enkelt ett månlandskap med kratrar raserade hus och stumpar av träd.

Sättet striderna förs på ger konsekvenser för förlustsiffrorna på respektive sida. Jag går inte in på några siffror, men de skiljer sig åt, antagligen betydligt mer än hur det förhåller sig med artilleriet. Båda sidorna lider förluster, men ryssarna bestämmer så att kriget förs på det sätt som är lämpligast för dem. Den ukrainska sidan håller sin befästa försvarslinje i Donetsk och ryssarna prickar den med rörligt artilleri, ofta på ett sådant avstånd att de Ukrainska stridskrafterna inte på ett tillräckligt kraftfullt sätt kan nå dem.

Det hela är ganska enkelt att förstå. Det går långsamt, men hela tiden i samma riktning.


Det är svårt att bestämma rent objektivt, men de flesta bedömare har observerat att Ryssarna hade ett enormt övertag Artilleri i somras. Men då de inte kan producera nog för att fylla upp reserven så har de minskat för att dryga ut sin stora reserv. De flesta bedömer att Ukraina avfyrar 4-6K granater per dygn och Ryssarna 20K per dygn. Som bäst har ryssarna en 4:1 överlägsenhet i artilleri. Dock har Ukraina tillgång till mer precisa granater, så när det gäller att träffa truppkoncentrationer är förhållandet relativt jämlikt. Rysslands överlägsenhet i nuläget är " suppression " och förgörelse av byggnader, vilket såklart är positivt för dem. Men tycker att många överskattar rysk överlägsenhet inom artilleri.

Ukraina har bättre tillgång till precist och mobilt artilleri, men inte totala granater avfyrade. Logik pekar på att Ryssarna lider större förluster än Ukraina, massanfall mot befästa positioner i stadsmiljö innebär ofta större förluster än försvararna. Ryssarna har en stor reserv av granater, men majoriteten av denna är förbrukad, därför har de minskat sin aktivitet till 15-20K granater avfyrade. När reserven är slut och inhemsk produktion tar vid så kan de avfyra ungefär 10-15K granater utan att få slut helt och hållet. Med Ukrainsk överlägsenhet i mobilitet och precision så är artilleriet 50/50 snart.
Citera
2023-01-15, 00:50
  #291593
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Det är viktigt att ha ett korrekt perspektiv i frågan. Soledar är ett samhälle ungefär lika stort som Fagersta dvs det tar några minuter att cykla genom stadskärnan i lagom takt. Vräker man tillräckligt med resurser över anfallsförbanden så kommer man åtminstone att kunna ta de centrala delarna ganska snabbt, vilket också är vad man verkar ha gjort. Det betyder inte att man vunnit någonting, tvärt om så är staden i stort värdelös strategiskt sett.

Storlek på stad är inte detsamma som strategiskt värde. Tidigt under konflikten såg man på kartor att Bakhmut låg som ett nav med vägar ut därifrån som ekrar. Ju längre fronten flyttat sig västerut så har detta blivit otydligare, och nu går ju fronten just vid stadsgränsen. Den första Ukrainska försvarslinjen gick vid Severdonetsk och Lisichansk. Den andra linjen går från Siversk via Soledar till Bakhmut. Efter det att Soledar fallit så går det inte längre att hålla Siversk eftersom den staden i huvudsak försörjts söderifrån från just Soledar. Att Soledar fallit gör också att Bakhmut blir blottad norrifrån. Det kanske tar en tid till, men den andra försvarslinjen är bruten och det gör en reträtt till den tredje fösvarslinjen nödvändig. Alternativet är förstås en kontraoffensiv för att upprätta linjen igen, men vad det verkar så saknar den ukrainska sidan lämpliga vapen för en sådan sak och kanske också manskap.
Citera
2023-01-15, 00:53
  #291594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
"Vinsten" var inte snabb. Förklaringen är den taktik som används. Ryssarna har övertag i artilleri i storleksordningen 1:6, kanske till och med mer, beror på vilket frontavsnitt man tittar på. Eftersom ryssarna har detta övertag så förs kriget som ett artillerikrig. Ryssarna bestämmer hur kriget ska föras. Ryssarna brakar på med artilleri mot de befästa ställningarna i dagar, i veckor, i månader. Och när de sedan bedömer att motståndet försvagats så pass att det är relativt enkelt att rensa ställningarna så går de in med infanteriet. Om man tittar på hur det ser ut där artilleriet legat på så är där helt enkelt ett månlandskap med kratrar raserade hus och stumpar av träd.

Sättet striderna förs på ger konsekvenser för förlustsiffrorna på respektive sida. Jag går inte in på några siffror, men de skiljer sig åt, antagligen betydligt mer än hur det förhåller sig med artilleriet. Båda sidorna lider förluster, men ryssarna bestämmer så att kriget förs på det sätt som är lämpligast för dem. Den ukrainska sidan håller sin befästa försvarslinje i Donetsk och ryssarna prickar den med rörligt artilleri, ofta på ett sådant avstånd att de Ukrainska stridskrafterna inte på ett tillräckligt kraftfullt sätt kan nå dem.

Det hela är ganska enkelt att förstå. Det går långsamt, men hela tiden i samma riktning.

Fel. Det har int hela tiden gått i samma riktning. Ryssarna har fått retirera betydande sträckor senaste månaderna. Och Ryssarnas artilleri har också stadigt minskat i intensitet.
Citera
2023-01-15, 00:53
  #291595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
"Vinsten" var inte snabb. Förklaringen är den taktik som används. Ryssarna har övertag i artilleri i storleksordningen 1:6, kanske till och med mer, beror på vilket frontavsnitt man tittar på. Eftersom ryssarna har detta övertag så förs kriget som ett artillerikrig. Ryssarna bestämmer hur kriget ska föras. Ryssarna brakar på med artilleri mot de befästa ställningarna i dagar, i veckor, i månader. Och när de sedan bedömer att motståndet försvagats så pass att det är relativt enkelt att rensa ställningarna så går de in med infanteriet. Om man tittar på hur det ser ut där artilleriet legat på så är där helt enkelt ett månlandskap med kratrar raserade hus och stumpar av träd.

Sättet striderna förs på ger konsekvenser för förlustsiffrorna på respektive sida. Jag går inte in på några siffror, men de skiljer sig åt, antagligen betydligt mer än hur det förhåller sig med artilleriet. Båda sidorna lider förluster, men ryssarna bestämmer så att kriget förs på det sätt som är lämpligast för dem. Den ukrainska sidan håller sin befästa försvarslinje i Donetsk och ryssarna prickar den med rörligt artilleri, ofta på ett sådant avstånd att de Ukrainska stridskrafterna inte på ett tillräckligt kraftfullt sätt kan nå dem.

Det hela är ganska enkelt att förstå. Det går långsamt, men hela tiden i samma riktning.

Problemet för ryssarna är att deras starka övertag med artilleri är med räckvidd upp till ca 30km.

För artilleri med räckvidd på 30-50km så har Ukraina ungefär dubbelt så mycket som Ryssland.

Det innebär att Ukraina kunnat bekämpa ryskt artilleri utan att det kunnat svara vilket har resulterat i att ryssarnas övertag inom artilleri med räckvidd under 30km har minskat något.
Citera
2023-01-15, 00:53
  #291596
Medlem
Salcinns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Om man skall tro denna artikeln så var det ryska fallskärmsjägare som flögs in med lågflygande helikoptrar på natten och landsattes bakom de ukrainska linjerna som möjliggjorde den snabba erövringen av Soledar.

https://warnews247-gr.translate.goog/egrapse-istoria-stin-rosia-o-s-sourovikin-i-keravnovola-epicheirisi-ton-roson-alexiptotiston-pou-odi gise-se-makeleio-tous-oukranous-sto-soledar-pos-piran-tin-poli-se-mia-nychta/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=w app


Det är Wagnergruppen som stått för framgångarna i soledar de är bättre utrustade och mer erfarna än merparten av den reguljära armen. De skickade fram sin kanonmat i starten (rekryterade fångar) sedan gick de in med sina erfarna trupper. Ukraina skickade förstärkningar försent.

Det är en rejäl spricka emellan Wagner och de reguljära styrkorna. Wagner nämndes inte alls i de första rapporterna ifrån rysk statsmedia fast det är dem som stod för framgången i soledar. Efter kritik redigerades artiklarna och de fick en liten notis.

Wagner och Jevgenij Prigozjin har stort stöd ifrån flera högt uppsatta officerare och ryska militärbloggare medans Putin börjar tappa. Jevgenij Prigozjin visade upp sig i soledar medans Putin sitter säkert i Moskva.

Går även spekulationer om att Putin satte Wagner som ansvariga för bakhmut och soledar offensiven för att försvaga dem.

Så maktbalansen kan ändras fort i Ryssland.
Citera
2023-01-15, 00:54
  #291597
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88SON
Varför för sent? Tror du att Ryssarna kan besegra Ukraina de närmsta månaderna?

Jag tror att med gemensam hjälp från väst så kan Ukraina forma två-tre mekaniserade/bepansrade brigader med väl utbildning inom några månader.

Glöm inte bort serviceaspekten. AFU måste skicka sina vapenssystem de fått från Nato från östfronten 100 mil till Polen för översyn, ryssen har sina verkstäder några mil från fronten. Plus hela ammo-logistiken, Challenger har räfflad pipa och behöver annan ammo än Abrams och Leopards slätborrade kanoner.

Spelar ingen roll, vi vet nog alla vad som är på gång. CENTCOM vet det, London och Kiev vet det - Ukraina är dödsdömt. De vill bara dra ut så länge som möjligt på kriget för att maximera ryssens förluster. De skiter fullständigt i om ukrainska soldater dör...
Citera
2023-01-15, 00:55
  #291598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Det enda som framgår av filmen är att de får storstryk av Ryssarna och helt enkelt anser sig behöva fler stridsvagnar med vad de tror har lägre underhållskrav och mindre terräng och klimatkänsliga.

1.1. Så här ser det ut när stridsvagnar med västerländska skyddsmekanismer träffas (i det här fallet av Rb56/NLAW/Excalibur (samma stridsspets inom ramarna för paketen (NLAW och Excalibur har små och färre paket). https://www.youtube.com/watch?v=8ARjuTKdiIk Personerna är alltså lurade avseende överlevnadsförmågan i det avseendet. Att äldre Sovjet vagnar har startproblem i vintern var ganska nytt förövrigt men de vill väl understryka att de verkligen behöver fler stridsvagnar.



1. Som jag tidigare skrev har inte en Challenger 2 någon betydande större eldkraft än en T-62 i moderniserat format. Den har en högre skyddsförmåga men inte betydande större än en T-84a eller fullt moderniserad T-72a eller äldre T90 vagn. Kvar finns samband, ledning, FLIR, IR, radar och en del specialtricks som utmärker vissa Challengervagnar unikt ungefär som strv-103.

1.1. Att Ukraina kan integrera Challenger står utom allt rimligt tvivel, det kommer dock att ta minst 1-2 år i ultra speed mode.

2. 12 stycken vagnar kommer säkert att förändra världen. Försöken att hetsa mindre kunniga politiker är dock uppenbar.

3. Bye-bye

Challenger 2 är väldigt tuff. Finns ju fall ifrån Irak där den träffades av 72st rpgs utan att slås ut. I ett annat fall så träffades en av 17st rpgs och 1 Milan och var stridsduglig igen 6 timmar efter den bärgats hem. Inte en enda Challenger slogs ut under Irak kriget. Challengers kanon är ju Natos enda räfflade, har bra pricksäkerhet. Bra främst mot infanteri, fasta defensiva positioner etc, mindre bra mot tanks iaf med ammon britterna i huvudsak använder (HESH). Självklart han dom pansarbrytande med som dock når ca 8km kortare än HESH. Antalet som UK skickar nu kommer inte vända eller avgöra kriget men det kanske kommer mer.
Citera
2023-01-15, 00:56
  #291599
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88SON
Det är svårt att bestämma rent objektivt, men de flesta bedömare har observerat att Ryssarna hade ett enormt övertag Artilleri i somras. Men då de inte kan producera nog för att fylla upp reserven så har de minskat för att dryga ut sin stora reserv. De flesta bedömer att Ukraina avfyrar 4-6K granater per dygn och Ryssarna 20K per dygn. Som bäst har ryssarna en 4:1 överlägsenhet i artilleri. Dock har Ukraina tillgång till mer precisa granater, så när det gäller att träffa truppkoncentrationer är förhållandet relativt jämlikt. Rysslands överlägsenhet i nuläget är " suppression " och förgörelse av byggnader, vilket såklart är positivt för dem. Men tycker att många överskattar rysk överlägsenhet inom artilleri.

Ukraina har bättre tillgång till precist och mobilt artilleri, men inte totala granater avfyrade. Logik pekar på att Ryssarna lider större förluster än Ukraina, massanfall mot befästa positioner i stadsmiljö innebär ofta större förluster än försvararna. Ryssarna har en stor reserv av granater, men majoriteten av denna är förbrukad, därför har de minskat sin aktivitet till 15-20K granater avfyrade. När reserven är slut och inhemsk produktion tar vid så kan de avfyra ungefär 10-15K granater utan att få slut helt och hållet. Med Ukrainsk överlägsenhet i mobilitet och precision så är artilleriet 50/50 snart.

Vad ryssarna kan producera vet vi inte. Vi vet inte heller hur stora deras lager är. Det har hävdats sedan april att ryssarna har slut på missiler. Har de det?

Vad gäller anfall mot befästa positioner, så undviker ryssarna det i det längsta. De brakar på med artilleri på håll och går sedan in mot svagt motstånd.
Citera
2023-01-15, 00:58
  #291600
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Feg är han inte i.o.m han så huvudlöst kastat sin, och sin nations framtid i spel. Omdömeslös.., hybris.., ja !
Han riskerar väldigt lite personligen, till skillnad från Zelensky så sätter han inte sin fot i närheten av fronten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in