2023-01-13, 17:16
  #290641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Marionetterna i Kiev vill inte ha fred och inte deras välgörare i väst heller. Därtill har de sett till att göra sig fullkomligt otrovärdiga i allt vad förhandlingar heter. Därför kommer Ryssland att fortsätta då det inte finns något alternativ.

Men Ryssland och deras professionella statsöverhuvuden vill ha fred menar du? Sicken jävla insikt du funnit! Tänk om alla kunde se vad du ser?
Citera
2023-01-13, 17:19
  #290642
Medlem
leachs avatar
Fascistterroristerna fortsätter som vanligt.

2 women killed as result of Russian shelling in Kupiansk district of Kharkiv region
https://liveuamap.com/en/2023/13-january-2-women-killed-as-result-of-russian-shelling-in
Citera
2023-01-13, 17:19
  #290643
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheNightTripper
Fatta att man aldrig viker sig för kidnappare eller terrorister och slå först och hårdast på mobbare annars fortsätter dom.
Är du lärare eller socionom eller något sånt som hellre flyttar på den mobbade än mobbaren för den personen är högljuddare? Viker du dig för något är jobbigt och vill ta den lätta vägen?
Föraktar personer som du, riktigt fegt agerande, stå upp för vad som är rätt och visa vad som är fel.

Jag har större respekt för dom som tycker Putin gör rätt, än dom som säger att dom tycker han gör fel men att man måste tänka på konsekvenserna och ge efter för hans krigsbrott.
Hade alla tänkt som du så hade vi bara haft en massa psykopater överallt som bestämmer över alla andra. Man up för fan!

sjukt argument. Lärare och socionomer förväntas vara experter på mobbning.
Ditt argument är lika bra som jag skulle säga: Vafan, vill du skicka vapen till Ukraina för att döda ryssen? Är du militär eller? Typiskt militärer att lösa krig med vapen.
Citera
2023-01-13, 17:20
  #290644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
De som reste från Ryssland var i minoritet, men de var en kompetent och våldsam minoritet, och kanske var det Putin själv som skickade Girkin (Strelkov), vi vet inte.

Ukrainska medborgare var dock de som var mest pådrivande - men de var inte den militära spjutspetsen. Platonova skriver:

"By late January, the “radicals are coming” scare reached its most intense pro- portions in Donets’k. On 23 January 2014, the Russian Bloc began online recruit- ment on its social media platform for “volunteers” to form “self defence units.”136 On 28 January, when the scare entered its most intense phase, Anti-Maidan Mariupol,137 Donetsk Republic, Russian Bloc and other groups began recruiting people en masse on their social media platforms. On 27 January, a typical post included the following...
...
On 31 January, Donetsk Republic began recruiting people into “people’s self- defence units to for the purpose of defending administrative buildings in Donets’k.
By 27 January, it was clear that the initiative was finally wrested from the local political elites to local activists. Serhiy Bogachov claimed that every day he was receiving calls from activists willing to join people’s self-defence units that formed spontaneously.141 It is important to note that in Kharkiv the elites announced the formation of the self-defence units first142 whereas in Donets’k the pattern was reversed. The process of such spontaneous formation via personal networks is described on one of the blogs. At the end of January, there was a conference to celebrate the anniversary of the Pereyaslavl Rada. Representatives of Russia and “Russian movement of Ukraine,” including Khriakov and Donetsk Republic activist Aleksandr Matyushin participated. When they found out that there were allegedly “busloads” of banderovtsy moving towards the city, they spontaneously organised a Coordinating council. Donetsk Republic activist Matyushin was the chairman. They then began calling to everyone they knew: Cossacks, Afghan veterans and retired army officers – to mobilise them into a self-defence unit." (Platanova, p. 179, The Donbas conflict in Ukraine).
Samma författare konkluderar: "The book thereby demonstrates how crucial for Ukraine are patronal politics, patronage networks and informal centre-region relations, and that it was these local political circumstances, rather than Russia, which brought about the conflict."

[Min läsning: I både Kharkov och Donbass var där starka lokala eliter som var anti-Kiev efter Euromaidan. Platanova diskuterar det politiska spelet, för långt för att återge här.]
Här har du födseln av de militanta seperatisterna. Det man kan anklaga ryssarna för här är att deras medier rapporterade väldigt negativt om händelserna i Kiev, vilket skapade "nazistskräck" i öst. Men det är ju "the rules of the game", sånt ser vi överallt i väst också.

Strelkov då?
"While the evidence that Russian non-state actors helped the insurgency to get off the ground is quite compelling (German and Karagiannis, 2016; Kashin, 2014; Matveeva, 2018; Mitrokhin, 2014), since 2016, more evidence has appeared confirming that Russia as a state did not cause the war. Paul Robinson (2016, 507) argues that Russia has been reacting to the events rather than mastermind- ing them. Moreover, Russian nationalists have been blaming Russia for inaction in relation to the Donbas (Robinson, 2016, 507). Strelkov and others regularly complained that they did not receive enough support from Russia (Sakwa, 2015, 156). As Robinson writes on Strelkov:

despite allegations that he was acting on behalf of the Russian intelligence services, Strelkov himself claims that he came to Ukraine in response to an appeal from Donbass activists. According to Strelkov, the Russian intelli- gence services may have been aware of his plans and did nothing to stop him, but he did not carry his actions out under their instructions (Prokhanov & Strelkov, 2014).
(Robinson, 2016, 511)
...
, for Sakwa, the primary cause lies with the locals. Similarly, Kudelia con- tends that Russia “did not act in a vacuum,” but rather exploited the local conflict (Kudelia, 2016, 6). The recent evidence on the role of Russia in the conflict con- firms that Russian state actors, such as Putin’s aide Vladislav Surkov, stepped into the insurgency later50 and were not welcome by some insurgents, such as the leader of “Vostok” battalion Aleksandr Khodakovskiy.
" (ibid, s. 28, )

Dvs Ryssland i Donbass agerade opportunistiskt. Ryssarna ledde inte utbrytningen i politisk mening, utan i meningen att de lät Strelkov bli militär ledare. Precis som det är Zelensky som styr i Ukraina, inte Zalushny.

Platanova kan verkligen rekommenderas. Det känns som en doktorsavhandling som skrivits om till en bok, duktig tjej. Inget rysstroll, riktig forskare.

Det är viktigt att notera att i februari var det inte så att alla i Donbass ville separera från Ukraina. Det var en minoritet som ville det, en väldigt stor del som var arga på Kiev och trodde att en annan politisk lösning skulle manifestera sig (federalisering, autonomisering, etc). Precis som i Euromaidan, i juni ville knappast många procent störta presidenten, i december var det en annan situation. Sedan gick det som det gick. Människor blev radikaliserade och "winner takes it all"-effekter skapade fler och fler seperatister och när kriget startade flyttade många väst-orienterade...västerut.


Det du förespråkar är att om en minoritet av befolkningen vill ha en förändring tar man in ledare och militär från ett annat land för att starta en revolt. Sen efter det så skickar du driver du iväg de icke troende och importerar troend.
Vilket är vad som skett i dessa områden, låter väldigt mycket som en invasion av ett grannland följt av etnisk rensning.
Men uppenbarligen är det du stödjer i den här konflikten.
Du har altså inget intresse att förstå bakgrunden enbart att försöka påverka svensk opinion att stödja Kremls och Putins ide att skapa ett stor Ryssland och att Ryssar är herre folk i sina grannländer.

Mycket bra att du visar ditt sanna ansikte.
Citera
2023-01-13, 17:21
  #290645
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Ren lögnpropaganda som inte stämmer alls med fakta på marken. Ryssland lär uppnå målen till sommaren eller hösten. Ukraina kan inte mörka sina enorma förluster länge till nu. Det enda som talar emot detta scenario vore om Polen dåraktigt nog sätter boots on the ground på USA:s begäran, vilket det tyvärr finns en viss risk för.
Det är Ryssland som lider enorma förluster då Wagner utnyttjat taktiken med kanonmat flitigt precis som Stalin. Precis som i Sagan om ringen anfaller ryssarna/orcherna i massiva antal och struntar i massiva förluster, bara de avancerar framåt några hundra meter.
Citera
2023-01-13, 17:26
  #290646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Taggad
Alldeles utmärkt beskrivning. Ryssland gjorde aldrig upp med sitt förflutna och övervintrade medels vilande metastaser som den av Sovjetunionens kollaps traumatiserade Vladimir Putin.

Ur Sovjetunionen uppstod en anmärkningsvärd hybrid mellan kommunism och fascism vilkens fula tryne visar sig ha en oemotståndlig lockelse för extremister på båda sidor. Det blir särskilt tydligt i tråden där dom trasiga oblygt kliar varandras ryggar. . En smärre revolution är nog tvunget för att rena Ryssland från sitt ondskefulla och obeskrivliga förflutna med folkfördrivningar, massmord, tortyr och förtryck. Det räcker sannolikt inte att bli av med Vladimir Putin vilken är boren från det fasansfulla arvets sköte

I detta är vi helt eniga, bästa trådkamrat!

Ett reningsbad liknande det Tyskland gick igenom efter WW2 måste till. Innan sådant skett och Ryssland gjort upp med sitt storhetsvansinne är de en tickande bomb och fullständigt opålitliga. Med Ukrainakriget släppte de masken och det som fanns därbakom var inte vackert. Ryssland är det största hotet mot världsfreden sedan Hitler. Måtte ukrainarna orka stå emot. Slava Ukraini & God helg på alla vettiga (dvs icke Putinlovers) tråddeltagare!
Citera
2023-01-13, 17:27
  #290647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Frågan är snarare hur mycket som kommer finnas kvar utav Ukraina när de är klara..

Vad som är kvar är en sekundär fråga för Putin. Han bryr sig inte ens vad som är kvar av Ryssland. Saken är den att han inte kommer att lyckas. Inget land kommer att tolerera totalt folkmord på Ukraina.
Citera
2023-01-13, 17:29
  #290648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
sjukt argument. Lärare och socionomer förväntas vara experter på mobbning.
Ditt argument är lika bra som jag skulle säga: Vafan, vill du skicka vapen till Ukraina för att döda ryssen? Är du militär eller? Typiskt militärer att lösa krig med vapen.

är det TYPISKT eller ATYPISKT av militärer att lösa krig med vapen? Vilket briljant konstaterande. Men, nej, vi löser hela Ukrainas framtid med lite hjälp utav pacifistiskt återtåg för att låta den ryska bokmalens önskemål bli sanna ja!!!! Mycket bättre......Otypiskt, men visst
Citera
2023-01-13, 17:32
  #290649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Varför tror du staden försvarades med så pass stora ukrainska resurser, som nu till stor del är tillintetgjorda? Staden har en stor strategisk betydelse givetvis. Omkring 70 km försvarslinje upp i rök för Ukraina.

Dom är inte tillintetgjorda. Youtubern "Reporting from Ukraine" har analyserat ganska väl att en mycket stor del av trupperna retirerade i god ordning, ja ganska god ordning för man har inte kontroll över vägarna utanför Soledar. Men trupperna drogs tillbaka när man såg det fanns en risk för inringning. Kvar blev en styrka på några hundra man inne i staden som tydligen inte kunde evakueras för dom var delvis kringrända.

En del av dessa kämpar tydligen vidare och enligt vissa twittrare sänder Ukraina också in reconaissance förband för att störa ockupationen.

Ukraina lyckades med reträtten men har förluster naturligtvis, liksom Ryssland. Det är viktigt för Ukraina att inte förlora en massa välutbildade soldater. Jag tror man förstärker närmare Bakhmut men vi får se hur det utvecklar sig.
Citera
2023-01-13, 17:32
  #290650
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Vad som är kvar är en sekundär fråga för Putin. Han bryr sig inte ens vad som är kvar av Ryssland. Saken är den att han inte kommer att lyckas. Inget land kommer att tolerera totalt folkmord på Ukraina.
Nä förstås, men folkmord är inte vad Ryssland ägnar sig åt i Ukraina. Däremot tänkte sig ett flertal länder i väst tolerera folkmord på ryssar i Donbass. Sattes lite käppar i hjulet för det.
Citera
2023-01-13, 17:39
  #290651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Nä förstås, men folkmord är inte vad Ryssland ägnar sig åt i Ukraina. Däremot tänkte sig ett flertal länder i väst tolerera folkmord på ryssar i Donbass. Sattes lite käppar i hjulet för det.

Folkmord på ryssar i Donbas? Vad gjorde ryssarna där? I sådan mängd att det handlade om folkmord? Hade ryssarna helt enkelt sprungit vilse och tagit till vapen så mycket att ukraina reagerade utav självbevarlsedrift? Troligen ja, visst. Men det är ju förträffligt att du menar på att Donbas var fyllt utav ryssar. I så fall så var det ju lite knasigt och fel, särskilt om dessa ryssar plötsligt började vifta med vapen medans de hyllade sina adidasbyxor ihop med vodkan. Såklart att ukraina behövde städa bort dessa gopniks.....precis som Serbien och Libyen blev uppstädat
Citera
2023-01-13, 17:41
  #290652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Håll er till sagan om ringen, verkligheten är inte ett gebit.
Nej, du har rätt! Verkligheten är det som sker NU, och det som HAR skett. Den kan man inte blanda och ge utifrån sina drömmar och önskemål, så njut nu utav att se Ukraina bli lika renstädat som Serbien blev. Effektivt, syftesfyllt och verkansfullt sett till VERKLIGHETEN!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in